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大師兄林智勝若加入國民隊有機會排進前8棒嗎? (懇答可送分)

kenyeh99 wrote:
不要再把大聯盟神化了...(恕刪)


多明尼加不也一樣....那陣容大概也都是ALL STAR等級的,但還是鳥掉

這能說什麼?
kenyeh99 wrote:
不要再把大聯盟神化了,有實力,沒舞台也沒屁用
之前李承燁要去大聯盟,沒人要
後來還不是在經點賽痛宰美國,美國人誰也不敢說他沒大聯盟水準
鋒哥上不了大聯盟,自已本身實力不夠是事實
但打數太少也是事實,今天a肉,特雪啦,可以擺爛一整個球季沒關係
鋒哥行嗎,短短的幾次機會,沒打好就下來了
難道一個在天一個在地,屁啦
真給鋒哥一個長期的打擊機會,我就不信鋒哥實力會輸大聯盟多少
大聯盟最多比亞洲強一點而已,真要那麼神,早憑實力殺爆日韓了,何必再經點賽搞一些不倫不類的賽制

又怕古巴又怕日韓的,最後還不是被打爆,笑死我了,哈哈哈
還好有經點賽,不然美國神化真的可以延續下去


說出許多亞洲球迷的心聲,但遺憾01規定只能幫一帖加5分。
TONYKCC wrote:
大家為何一路唱衰林智勝呢
他至少還有一些實力讓我們在這裡討論
我覺得他打球手腕的力量運用的很好
遇到內角球也有power把球拉出場外
有親臨現場看球就知道他的人氣
如果現在是九下二出局滿壘落後三分
敵方投手寧可面對的是容易三振的鋒哥而不是林智勝

只可惜想站穩大聯盟,他的年紀與守備實在是不行
有機會的話誠心他建議往日韓發展看看
當大砲型洋助人的話,守備就沒那麼重要了
還算認同您的觀點。
rtx_itd wrote:
鋒哥的罩門從來就不是打擊啊




事實是這樣嗎?

守備當然是鋒哥的第一罩門

但別忘了打擊也是,不論是DH或外野手....鋒哥所屬的這兩個位子,他的打擊都是不及格的,打擊率不夠高外也不夠穩,砲管也不夠大支........他的打擊水準頂多二游或捕手不過他的守備能力注定被死當,這輩子與MLB無緣

雖然我很敬重鋒哥,但我必須說實話

昨日的浪子~柯林髮落, 今日的巨星~球德洛, 明日的傳奇~褲濕啦 , 永遠的女神~愛田由
明明是守備不好加上機運差加上自己沒有辦法把握機會,如此而已。
要批評陳金鋒的打擊能力,要再多做一點功課吧。


球德洛 wrote:
但別忘了打擊也是,不論是DH或外野手....鋒哥所屬的這兩個位子,他的打擊都是不及格的,打擊率不夠高外也不夠穩,砲管也不夠大支........他的打擊水準頂多二游或捕手


陳金鋒在小聯盟的長打和打點成績遠勝過目前大聯盟一線的二遊球員(Furcal, Jeter, Cano等)小聯盟時期的成績,他的打擊能力在大聯盟不是問題,問題是他自己適應力不夠好也不夠快,加上守備也不能替他加分。運氣上也是道奇沒有外野的空缺讓他卡。



球德洛 wrote:
雖然我很敬重鋒哥,但我必須說實話


你說的不是實話,只是事後諸葛,因為他上不了大聯盟。
spiht wrote:
明明是守備不好加上機...(恕刪)


拿小聯盟成績去說嘴是不準的

我可以拿個最簡單的例子否定你這個謬論

陳金鋒即便在中職可謂最巔峰的前3年,他打擊率或全壘打並非也沒有領先全中職的打者,一些國產本土打者打擊率都比他高

在中職這麼瞎的聯盟以他的身手卻沒稱霸.........可是一到國際賽,真正能打到日韓職頂尖投手甚至可說唯一可以打的遠打出全壘打的是誰?.........答案就是只有陳金鋒

那些本土選手在中職打的嚇嚇叫,一些甚至打的比鋒哥好,可是打國際賽遇到等級更高的選手卻幾乎是被三振領便當的份....這是什麼原因?


聰明的你應該知道上述我舉的例子是什麼意思了吧.....也就是在比較低階的聯盟打好成績根本不算什麼



崔西給他比較少機會是事實.....但鋒哥自己沒把握好也是事實

而且我說過了....撇開守備......他的打擊實力在DH或外野絕對是不及格的

就算退一萬步,假設如你所言...他的打擊比基特好也沒用........因為事實上鋒哥守的就不是二游
沒有一支球隊會讓基特那種打擊功力當DH的,除了要供他到退休的洋基除外


我甚至可以告訴你,現在到國民拿肥約的前費城人外野手沃斯在3A打擊成績當時也是不如鋒哥
可是不看守備......他在MLB的打擊成績也是有目共睹



我是不是事後諸葛?從陳金鋒在3A打出超強成績時,我老早就曾發表他絕對無法在MLB生存了

昨日的浪子~柯林髮落, 今日的巨星~球德洛, 明日的傳奇~褲濕啦 , 永遠的女神~愛田由

球德洛 wrote:
崔西給他比較少機會是事實.....但鋒哥自己沒把握好也是事實


陳金鋒在大聯盟表現的機會或許不多,但是在大聯盟板凳席親身感受大聯盟的現實和競爭程度,他心裡的感想應該很多,即使很多人鼓勵他繼續拼MLB,但是他腦筋很清楚,沒被那些美言沖昏頭,知道自己的顛峰狀態仍沒辦法在MLB有一席之地,於是做抉擇回到台灣,讓家鄉的人能看到他在美國奮鬥多年的身手,而曹錦輝就比較眼高手低,被球團退貨還自以為很厲害,裝成了不起的樣子回台灣,最後迷失自我弄到身敗名裂。

林智勝現在也是高不成低不就,他的經驗和年紀已經是顛峰成熟的球員,但他的實力對大聯盟來說無法達到吸收標準,而他的未來對小聯盟來說沒有成長潛力,所以才會想旅外卻乏人問津,到底適不適合旅外,他應該去多多請教鋒哥。

球德洛 wrote:

陳金鋒即便在中職可謂最巔峰的前3年,他也打擊率或全壘打並非也沒有領先全中職的打者,一些國產本土打者打擊率都比他高

在中職這麼瞎的聯盟以他的身手卻沒稱霸.........可是一到國際賽,真正能打到日韓職頂尖選手甚至可說唯一可以打的遠打出全壘打的是誰?.........答案就是只有陳金鋒

那些本土選手在中職打的嚇嚇叫,一些甚至打的比鋒哥好,可是打國際賽遇到等級更高的選手卻幾乎是被三振領便當的份....這是什麼原因?


我舉的例子根本不是這個意思,你說陳金鋒的長打能力只是二游等級,我就拿Jeter的小聯盟長打成績來比,明明就差很多,所以是Jeter,Cano,Furcal在小聯盟時期就故意不打長打了喔?
你舉的什麼低階聯盟的例子根本不之所云,小聯盟的成績本來就是用來"評估"球員各方面的能力不是嗎?
拿短期國際賽來類比長期的職棒賽成績本來就會出現很多統計之外的表現,縱使用這個來否定小聯盟成績的可信度也沒辦法證明你說陳金鋒的長打能力只是在二游等級,你唯一的證明就是只有"他沒上大聯盟"。

從小聯盟的成績上來看,陳金鋒的長打能力絕對高出Jeter等人一級,但我沒說他上MLB的話就一定表現的比他們好,就一定會是All star,畢竟他就是沒上。



球德洛 wrote:
而且我說過了....撇開守備......他的打擊實力在DH或外野絕對是不及格的

一個得過小聯盟潛力新秀第一名的選手是不能證明他一定夠格打MLB的DH啦,但是說他長打能力只有二游水平的証明是什麼?


球德洛 wrote:
就算退一萬步,假設如你所言...他的打擊比基特好也沒用........因為事實上鋒哥守的就不是二游
沒有一支球隊會讓基特那種打擊功力當DH的,除了要供他到退休的洋基除外


不用退一萬步,我沒說他打擊比Jeter好,但目前僅存客觀資料來比較,陳金鋒的長打能力沒有理由和Jeter等人同一級。但沒辦法證明可以到目前一線砲手的等級。

球德洛 wrote:
我甚至可以告訴你,現在到國民拿肥約的前費城人外野手沃斯在3A打擊成績當時也是不如鋒哥
可是不看守備......他在MLB的打擊成績也是有目共睹


這我知道,不用你告訴我,小聯盟比較差本來就不代表上大聯盟後還是會比較差,但是上不了大聯盟的陳金鋒在小聯盟的長打成績就瞬間成了屁? 崔西會把他call up的原因是因為他的二游等級的長打能力?



球德洛 wrote:
我是不是事後諸葛?從陳金鋒在3A打出超強成績時,我老早就曾發表他絕對無法在MLB生存了


所以你當時就覺得他的長打能力只有二游的水準? 我說你事後諸葛是因為你的論點和批評就只有建立於"他沒有上大聯盟"

年度 等級-------出賽--打點--安打-二壘打-三壘打-全壘打-盜壘-長打率-打擊率
1999 A ADV-----131--123--98---22----10----31----30---0.580--0.316
2000 AA--------133--67---143--27----3-----6-----23---0.376--0.277
2000 秋季聯盟---20---8----20---2-----4-----1-----4----0.464--0.282
2001 A ADV-----62---41---63---15----3-----5-----2----0.421--0.268
2001 AA--------66---50---70---16----2-----17----5----0.629--0.313
2001 秋季聯盟---19---14---22---6-----0-----4-----3----0.364--0.314
2002 AAA-------137--84---145--26----4-----26----1----0.503--0.284
2003 AAA-------133--86---133--30----5-----26----6----0.530--0.281
2004 AAA-------81---65---89---19----6-----20----6----0.593--0.289
2005 AAA-------87---63---88---20----2-----15----3----0.495--0.278


我總歸一句,陳金鋒上不了大聯盟的原因有很多,但絕對沒有你說的"他的棒子只有和二游位置球員一樣大支"而已這一項。



spiht wrote:
我舉的例子根本不是這...(恕刪)


一樣一段話就能反駁你

大松井當年在日職有50發HR以上的實力,日職是被評為具有4A的水準(雖然我不是很認同)
但他剛到MLB時也只有15~20發的實力

你覺得就算在3A顛峰時期的鋒哥去日職可能打50支HR嗎?

如果沒有~那我也可以合理推算他在MLB就算天天先發,一年產量也不會超過15發HR....這樣的DH你會認為及格?松井守備雖然也不算好....但不是鋒哥已到差那種離譜地步

我看過好幾次鋒哥鎮守外野,接球判斷力不佳,傳球更是離譜.......根本是一壘的吉昂比讓人提心吊膽


再者....雖然我不喜歡洋基球員

但基特過去每年大概都有15發左右的實力,打擊率也有2成8以上....以砲管而言,這麼說基特跟松井也差不多囉???????
我不這麼認為.....因為我也不信基特去日職能有50發的實力

至於坎農.....人家早就非昔日阿蒙了,在他本身實力及新洋基球場風洞特性幫助下,全壘打未來搞不好會年年至少25發~30發,也不無可能

你覺得鋒哥在MLB會有2成8以上,然後全壘打15發左右的實力嗎?

你還拿3A成績成天在那幻想一堆球員為什麼永遠停留在3A上不去,就是他有一個永遠無法彌補的缺點...而很不幸的,鋒哥的缺點不只一個,而且都是足以死當的致命缺點
昨日的浪子~柯林髮落, 今日的巨星~球德洛, 明日的傳奇~褲濕啦 , 永遠的女神~愛田由
我只看到你一直用不同的時空,不同的聯盟來類比推論結果,這國小的孩子也會,而我提出的問題你有看到嗎還是你刻意在逃避?
你何以證明陳金鋒的長打能力在二游位置選手的水平?

你一點也沒反駁到我

別人小聯盟長打成績較陳金鋒差,上大聯盟後有好表現就是合情合理,理所當然。
陳金鋒小聯盟長打成績較好,沒上大聯盟就要被你說他本來就是長打能力平平。


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