jpapple wrote:
嗯，s大發言有料多了...(恕刪)
日本人跟韓國人比起來,至少友好多了
美國人比起韓國人,至少有運動家精神多了
泰國人比起韓國人,至少泰國人妖正多了
韓國惡劣的民族性,亞洲我看她只不敢惹中共而已
那你看了影片之後,你覺得那還是不小心的嗎？
solargo wrote:
看了幾位大大解釋TKD的防禦問題，我有幾點想補充：
1. "再者 之前有人提到選手沒有防禦頭部
你可能沒搞清楚防禦頭部是防左右兩側及正上方
喉部一樣完全防不到
你要防喉部 其他地方就會放空
然後你就會輸得很難看" <-------TKD我沒學過不清楚，但是以前我練拳擊的時候，雖然手通常都是放下額兩側，教練會要求下顎隨時收好，用下顎保護喉結，再用雙手保護下顎。對手要用直拳 (就算是沒有戴拳套) 打到你喉結幾乎是不可能的事。一旦下顎收好，面對對手站45度角，前手肩膀提起保護下顎左邊，後手貼緊下顎右邊，喉結就不會被暴露在外面。對付鎖喉也是，第一個要做的事情就是收緊下顎，下顎一旦收緊，對手很難用手臂環住你的喉嚨。
另一個大大解釋了為什麼TKD很少防禦頭部，我只能說，雖然踢技威力大，格鬥家的雙手應該都要鍛鍊吧？不太可能被一踢就斷 (看看泰拳、UFC之類的)。頭部閃避機會大？一旦閃不掉被打中的後果不是開玩笑的。不過因為身體被打就被得分，難怪TKD的防禦姿態很奇怪，跟K1、UFC那種更接近實戰的比賽差別很大。
2. 如果我沒記錯，上次台北世運的時候，也是有個台灣TKD選手被對手一拳打在頭上，好像還昏了一段時間。雖然贏了，還在醫院觀察了一陣子。我想要強調的是，在這種格鬥比賽，每個人都應該要懂得如何保護自己 (就像拳擊開打之前裁判一定會提醒雙方 protect yourself at all times)，不能完全期望對手會遵守規則。因為一旦對手在比賽中太想獲勝或是怒氣值過高，攻擊你沒有防禦的要害上，輸掉比賽事小，生命安全事大！
運動化的結果就是分數決定一切 不是擊倒決定一切
因為大家會注重在如何打在得分點上
而不是上場就要殺的對方哭爹喊娘
拳擊就如同你所說的 但是注意那附近有可攻擊之部位 避免誤打到 當然要防
(還有我不太懂45度角是!? 類似我們上半身後傾避免對方攻擊頭部!? )
說真的 我收下顎是為了不要被對方打中下巴造成擊倒
用踢的要踢到喉部... 可能有過 但是應該很少
(而且他那時是面對對方 要踢到喉部...除非出現神之踢技 )
因為踢擊位置關西 攻擊大部分都從左右兩側來
所以中間除了下壓或是很少在比賽使用的前踢及其他少用之踢擊 跟身體比較起來會疏於防禦頭部
身體的動作我用打字的可能也打不出完整的一套動作(用說的也說不清楚)
手部的確沒這麼脆弱 但是你一直檔還是會有累計傷害 能閃掉不是更好...
閃不掉試試看用撥掉 它所受到的傷害還是比硬檔來的少
打到頭部基本上就跟你說的一樣 傷害超大 但是在得分比賽.... 下面有個面積超大的得分點不是嗎?
而且要攻擊對方頭部我還要負擔些較高被反擊風險 因為動作大 延遲時間就長
(你覺得比賽要挑哪邊打划算!?)
跟K1那些不要拿來比 完全不一樣的東西 (而且TKD在實戰可以說撈不到什麼好處)
TKD已經運動化
當然選手還是應該要學著如何保護自己
但是這種是運動比賽 這種情形就只能說是..
運動家精神之下的犧牲品....
蛤蟆油俠 wrote:我是昨天吃飯看民視的
那你看了影片之後,你覺得那還是不小心的嗎？
，拍的角度跟你貼的圖不一樣。樓主的片子還是沒看@.@
我很難判定是不是惡意或不小心的。
不過就你的兩張圖看來，他似乎是喵準鎖骨下方。
但打中護具最薄的地方(鎖骨附近)，有穿護具的就知道，穿護具很卡，不舒服，
對練時，有些人就不愛穿。
每次去比賽，我都能看到擔架來來回回抬選手出去的。
也常看到別場的或自己的教練在跟裁判抗議不公的。
我自己的場的就都這樣啦，本來就不公了，同學的也是，看很多啦。
說實在，電視上又再看到一次，實在沒像眾多網民這麼群情激怒的@.@
我再聲名一次喔，我非常認同大家攻擊沒水準犯規的選手，別泡我啊
Heats wrote:好啦，我也說一點好了，
閃不掉試試看用撥掉 它所受到的傷害還是比硬檔來的少
另一個方式，就是直接衝到對手面前，貼身。
如此一來，身體就不是被對方的腳板踢到，而是大腿，就是如此啦。然後裁判就會過來叫兩邊分開...
jpapple wrote:
好啦，我也說一點好了，
另一個方式，就是直接衝到對手面前，貼身。
如此一來，身體就不是被對方的腳板踢到，而是大腿，就是如此啦。然後裁判就會過來叫兩邊分開...
這招不是第三節比賽時的休息大絕招嗎XDDDDDD
不過也不能太故意一直貼 之前被口頭警告過...
Heats wrote:有些人、或有些人有時候，
這招不是第三節比賽時的休息大絕招嗎XDDDDDD
不過也不能太故意一直貼 之前被口頭警告過...
去比賽不是心甘情願去的，是被要求去的。
道館要成績呀，你這個量級道館你最有力，那當然就是你去啦！
可是比賽是很累人的，有時候實力差不多，
其實雙方是不想打的，但不想打你又不能明著不打…那怎麼辦？
就你貼我，我貼你，貼著貼著等打鐘結束
蛤蟆油俠 wrote:合理，合理，
因為網民憤怒的是後續動作
不過我還沒見過改判的…
多看點，就冷血了
拍寫~~蛤蟆油俠 wrote:這個嘛，
會不會為了防止不小心攻擊到喉嚨,瞄準的部位會比較偏胸口
我都瞄大紅心~這一招我看的很眼熟呀，因為我常常打拳，不過我很乖，就算沒中紅心也不會打到鎖骨@.@
我比賽是很膽小時，因我都把對手當壞蛋，想用拳頭打我頭的壞蛋，所以我手都舉著，
有時候累了(沒騙你，手真的會累)，教練在場外就會一直叫，手在哪手在哪，舉起來…
當然，沒力時我就玩貼貼樂
Heats wrote:
運動化的結果就是分數...(恕刪)
45度是用你身體的"正面/側面的中間"面對對手。我不太清楚中文應該怎麼表示。基本上如果你看過李小龍截拳道的書，就是裡面的戰鬥姿態，跟拳擊一樣。不是你說的身體往後仰的意思。
"手部的確沒這麼脆弱 但是你一直檔還是會有累計傷害 能閃掉不是更好..." <--- 能閃掉當然最好，能撥掉也不錯，但是我的意思是就算你要閃避/撥掉，你對自己頭部的防禦動作不能疏忽，這是習慣的問題。一旦閃避/撥開失敗，你起碼得留個雙手儘量幫你擋住攻擊。就像UFC一樣，你如果被人壓在地上用拳頭揍的時候，不可能還有閃避/撥開的空間，能做的只有用雙手保護頭部，或是徹底抱住對方，減少對方出拳的距離。保護頭部是必須養成的習慣。問題是我看TKD太多人沒這個習慣。
說到習慣，前面有人說關於朱木炎吼叫的問題，我個人覺得那是壞習慣，一旦吼叫的時候嘴巴被攻擊到，舌頭很可能會被牙齒咬斷。李小龍的吼叫也是因為為了電影的效果才加入的 (製片建議的)，他實戰中並沒有這個習慣。攻擊的時候重要的是配合呼吸，吼叫那種增加氣勢/力量/擾亂敵人的作用，其優點遠低過舌頭被咬斷的缺點。
增加氣勢: 結實的打在對手的身上，破壞對手的自信心會更有用。
增加力量: 配合呼吸比較重要。吼叫反而浪費自己的體力。
擾亂敵人: 速度快/打點準確/力量大才是重點。泰拳沒啥擾亂敵人的招式，因為他一個側踢你的骨頭可能真的會斷。
"跟K1那些不要拿來比 完全不一樣的東西 (而且TKD在實戰可以說撈不到什麼好處)TKD已經運動化" <--- 我完全同意。問題是有多少人練了TKD之後給了自己錯覺？覺得自己很強？而這種錯覺反而可能給自己帶來危險，像新聞報導什麼什麼美少女練過TKD就跟歹徒糾纏。
TKD可不是網球 -- 不會有人練了網球之後覺得自己打架沒問題。練了某種"格鬥技"結果連在實戰中該有的基本防禦都沒熟練，這個我難以認同。在現在和平的時代，練格鬥技就像是鍛鍊自己的危機意識，結果該學的沒有學到，每天苦練的東西都只是為了拿分數，實戰中疏忽防禦要害結果被打趴，我個人覺得失去了練格鬥技該有的目標。畢竟，就算TKD是"運動"，它可是"full contact sport"!
上次那個原來是空手道，我的確記錯了。空手道的問題就證明了"如果你平常練習的時候都沒在練XX，你就不要以為你在實戰中也會XX"。當初極真派窮的要死，沒有經費買護具來做對打練習，只好"退而求其次"讓雙方不要攻擊脆弱的頭部，而攻擊比較能承受更多攻擊的身體。結果呢？這個成了他們的壞習慣。看看他們上K1的後果，不習慣防禦/攻擊頭部就是吃虧，根本沒什麼好說的。
jpapple說的"直接衝到對手面前，貼身" <-- 這是TKD最大的缺點。我前天看新聞報導一個棒球比賽中，一個韓國人打者跟對方一壘手發生衝突，他還真的起跳用右回旋踢攻擊對方 (對方是個白人)，結果呢？
對方快速的衝向他把他撞倒，那個韓國人只有右大腿碰到那個白人而已，根本沒有任何破壞力，就趴在地上被扁。
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