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湖人要奪冠的第一步,應該就是把被高估的菲爾傑克森火了

kickme2 wrote:
公年的強大,絕不是因為pippen的光環
pippen很全面,但貢獻度,要比rodman,那是很難比的
rodman在內線的防守,不是pippen能負責的
pippen對小型後衛的能耐,顯然也不適合rodman
但在當年的人盯人死規則裏,內線的移位比外圍要難多了
也是因此,公年甘願簽來rodman這麻煩人物
人可以爭高薪,但不是在人家給你某一年超級高薪,過三年發現當年的高薪現在是中產階級
而要求換約,要求約換也可,但不是這種小孩哭鬧式的方法

以上完全同意~~
pippen與rodman甚至是harper大家在陣中各司其職..沒有誰能取代誰~




什麼叫純種控球後衛?
組織進攻第一的控球就叫純種控球
他們的得分能力不一定要刻意壓抑
magic是純種控球,不因他後來練就低位策應而改變
整季都大三元的oscar roberson當然也是

不好意思..這點我倆還是無法意見一致~不過我完全尊重...
我強調,我不打嘴砲..但是也為我之前的用語有比較惱人的地方道歉....我只是單純希望自己的意見不要被曲解...或是被一些情緒性字眼挑動...
我的認知是組織進攻是PG首要工作,這絕對沒錯....但當他表現夠全面,自然對於對手產生威脅,甚至可以被迫對方拉大防守區域,造成內線甚至是SG,SF遊走突破的空間...kidd表現如此(三分外線差了些),nash表現亦然..
PG這位置,不意味你就只要做好"控球"."組織進攻"的"純控衛"工作..
PG只說明了..你是將球帶過半場的第一人選...要導球,要組織戰術..或是利用自身進功能力直接取分獲造成防守壓力進而為隊友製造機會,只要能力所及,都是可以掌握的....(也方便球隊在攻擊位置上調度,如kobe.pippen.近點的如arenas都曾零星打過PG的位置...甚至可在PG.SG到SF間調度......)
"全方位"為球隊帶來的價值..絕對超乎"僅僅做好分內工作"的球員..





全方位?重要嗎?
當年的塞爾蒂克,,bird很全面,但mchale全方位嗎?老派全方位嗎?
再早,bill russel全方位嗎?

michael,多次入選nba第一隊,及nba最佳防守五人..得分.抄截.助攻..甚至籃板樣樣行....切入.外線樣樣行.....我很難相信有人會質疑michael的全面性...............
bird,,他是能裡能外,能攻能守,甚至有助攻能力的巨星中鋒..我的認知他一樣全面..
parish,坦白說..我認識他的時候..他已經老了..就跟賈霸一樣...那時的表現..確實已經不好..但是他在塞隊的輝煌時期確實是禁區籃板.阻攻及得分大將..三項中鋒及大前鋒該具備的功夫一樣不缺..當然全面~~
bill russell更不用說了...我的觀球資歷,確實不如您,....我僅僅只能就我對他後來的認識及帳面數據來看..他確實也是禁區籃板.得分挺全面的大將.更是以防守見長的"火鍋"傳奇人物..這應該無庸置疑吧~~
所以全方位,當然重要~~




近一點看,馬刺叮噹老兄全方位?menu全方位?當然他們能做的一樣不差,但和pippen這樣遊走各個位置的能耐顯然不同
而全面一定是好事嗎?
曾經有個叫payton的,他說自已和magic是二十年才出現一次的控球,當年笑掉很多人大牙
他是有能耐,但和magic比實在還很遠
不過在我看過他打球後,才知道,他為何自己這麼說,
他喜歡和中鋒一樣,打低位,這和後期的magic確實很像,而和大多其他的控衛顯然不同
當然這不是不好,只是每次看超音速打球,就有點覺得怪怪的,一個控衛一直背對籃框,視野明顯下降不少
magic背框時,後面有眼睛,payton顯然沒有
超音速在兵強馬壯的情形下,立下最大的豐功偉業就是第一輪第一種子被第八種子幹掉,場上指揮官應負很大的責任。
能衛能鋒,夠全面吧,但,是好事嗎?沒有一定的必然吧

其實payton有這樣的自負,也不至於這麼無知可笑,
我也不喜歡payton給人目中無人,老喜歡碎碎念的屌樣(我們又有共識了..我也很討厭他..他根本就是F4崩解的罪魁禍首....我一廂情願的認為啦~~哈)..但不可否認他確實是相當可怕的全方位後衛...
拿他跟magic相提並論,確實差距很大....但是我真的認為他是僅次於oscar.magic.kidd.(也許再比全盛時期的nash再差一些)的傳奇後衛了..(這邊就看的出有趣的地方了..當大家提到oscar.magic.kidd的時候,一定會想到payton,但不一定會提到stockton,...這其中奧妙,及球星風格與是否全方位球風有著相當大的關係...)
至於當時超音速被第八種子幹掉..我不確定您指的是不是對時有barkley在陣中的火箭...我最有印象的是那場,
因為當時的超音速是前所未有的強(payton.kemp.shrempf)...之後kemp.payton也就拆夥了.shrempf沒多久也退休回德國了...
如果是這場..我記得當時是第二輪了...超音速幹掉當時有菜鳥明星kidd加入的JK聯盟雙後衛太陽隊晉級對上火箭.....這幾場系列賽真的相當經典~~
至於,為何會輸....我想...廢物中鋒McIlvaine(不知道有沒有拼錯..)才是真正主因吧.....替補如老將perkins.cummings,也無法補強弱到不行的禁區..靠kemp硬撐實在辛苦,這也埋下kemp遠走騎士的主因..
當然,payton在這系列賽中,功不可沒..裡外滿場跑...真要說..我倒覺得它是當時最重要功臣~~
要不是他..當時幾乎是中鋒禁區當道的nba,超音速真的很難擠進去季後賽...
全方位..怎麼不是好事? 我還是堅持~拍謝啦~~






冠軍隊的隊形不必然是如何如何,重要的是球員有無冠軍隊的心態
以全面與否來評斷球員的貢獻度,除了數字漂亮迷人不知還有沒有其他的理由

gasol在國際賽夠硬,找出他在國際賽的信心相信對湖人來說,也夠了
反而是kobe,一直覺得他還是認為自己是第四節殺手
他是殺手沒錯,但別忘了,前三節他要當操盤手,如果他能調好這個心態,湖人戰力會更進一步

好教練有很多種,有的能看出球員潛力,dali、nelson都是箇中高手
有得會給球員有冠軍隊伍的信心,如jackson、早期的raily
jackson是好教練,他會就材料炒盤好菜,也能給球員信心,在nba這種等級來說,這是最難得的

再同意不過~~
搪本缸 wrote:
至於當時超音速被第八種子幹掉..我不確定您指的是不是對時有barkley在陣中的火箭...我最有印象的是那場...(恕刪)



http://www.basketball-reference.com/playoffs/NBA_1994.html

1994年的西區季後賽,超音速被金塊隊解決掉,創下第一種子被第八種子在第一輪解決掉的老八傳奇,首開先例,這件事的確是令人印象深刻,這與火箭隊完全無關。

只能說超音速太輕敵了,頭兩場比賽贏球後,太小看金塊隊的反撲能力,被金塊隊中鋒Mutombo大演火鍋秀,超音速被敲得七零八落,超音速二連勝後連吞三敗出局,若要討論禪師是被高估的教練,那G.Karl教練應該也算是其中之一吧。


對於無法溝通的人,就不需要浪費時間在他身上了。認真就輸了。
NIOKA wrote:
http://www...(恕刪)


感謝指正和提醒...這樣我對那場有印象了~motombo在幹掉超音速的當時,抓下致勝籃板,抱著球在地上喜極而泣的經典畫面~真令人感動!!

我記得的..果然是不同的比賽...
不過這兩個階段的超音速都是正如日中天的時候~~
搪本缸 wrote:
michael,多次入選nba第一隊,及nba最佳防守五人..得分.抄截.助攻..甚至籃板樣樣行....切入.外線樣樣行.....我很難相信有人會質疑michael的全面性...............
bird,,他是能裡能外,能攻能守,甚至有助攻能力的巨星中鋒..我的認知他一樣全面..
parish,坦白說..我認識他的時候..他已經老了..就跟賈霸一樣...那時的表現..確實已經不好..但是他在塞隊的輝煌時期確實是禁區籃板.阻攻及得分大將..三項中鋒及大前鋒該具備的功夫一樣不缺..當然全面~~
bill russell更不用說了...我的觀球資歷,確實不如您,....我僅僅只能就我對他後來的認識及帳面數據來看..他確實也是禁區籃板.得分挺全面的大將.更是以防守見長的"火鍋"傳奇人物..這應該無庸置疑吧~~
所以全方位,當然重要~~

只能說,你的觀點真的蠻怪的

mchale籃下的白人硬漢,出怪手式的火鍋,只是,他從來不是什麼樣樣行的人…,不過硬要說他防守進攻全面倒也可以
bird根本不是中鋒…站得和得分後衛一樣遠的小前鋒,卻有大前鋒的籃板能力和控衛的眼光

parish最厲害的地方就是他老的時候和年輕的時候一樣厲害,真的懷疑你有看過他

russel第一次有人說他是得分大將 ,那個年代的17分,這個年頭大概可以換算成14分
寫個信給他吧,他會感謝你的
矛與盾,張伯倫和羅素的經典對決,該不會張伯倫是盾吧

有些觀點,自己想想可以,但是,硬要把jordan式的全面,一個球員的貢獻套在數字上,那是之所以很多球隊拿不到冠軍的重要原因。

你隨便給個nba球員上場38分鐘,相信我,每個後衛都是20分,7助攻個兒高一點的還多4個籃板的全能型球員,每個大前鋒都會是20分,10籃板的硬漢,但除了數字之外呢?

parish和mchale最大的共同點都是,他們是貨真價實的硬漢,打死不退那種,當然,mchale多了點白人的靈性
parish多了點黑人的骨氣

公牛是近代成功球隊的代表,從選秀,交易,教練,都有很高的手段
90年代對rodman的評價,最多就是他是一個russel型的球員,從打法,身材都很像
而這樣的球員,一點也不全面,他最強的就是他的求勝心


別在數字上打轉,看球員就像看一個人的個性
在nba這種地方,誰真的能贏得了誰?想,或不想罷了

成敗論英雄 贏了講什麼都對 輸了 講在多也沒用
差一分就是落榜 現實的社會
phil jackson is over rated +1
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