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Shaq的歷史地位遠遠不及前輩

所羅門的惡夢666 wrote:
是嗎?是沒有還是你不...(恕刪)
哇噻!你老兄把我要講的70/80年代Jabbar的對手一股氣全都列出來,太厲害了!

不過我還是可以再加兩個:

Bob McAdoo - 版上大概沒幾個人記得他,但他可也曾風光一時。NBA最佳新秀與MVP他都拿過。是現在靈活/快速大前鋒的雛形。

Kevin McHale - 這傢伙我想大家都還記得,簡直就是羅貫中形容的劉備。他的身高6-10還算OK,但恐怖的是他張臂(wingspan)竟然比身高還多1英尺。Kurt Rambis根本守不住他,很多時候Jabbar都必須來守他。他最喜歡把球放在胸前,雙手屈弓。任何要貼身守他的人都會被他那又細又尖銳的手肘頂到胸,喉嚨或臉。

總之Jabbar生涯裏遇到的對手可以說是五花八門,各式各樣,什麽人都有,三隻手也數不完。從早期的超級前輩Chamberlain,到暮年的Olajuwon,他的年代才是中鋒/大前鋒最多元化,最主宰的年代。

如果這兩人的生涯完全重疊,我估計頭5年在兩人都是年輕健康的狀態下可能勢均力敵。Jabbar在禁區裏需要隊友包夾才能勉強守得住Shaq,而Shaq的殺傷力也僅限於禁區範圍。但Jabbar的天勾也不是Shaq能獨立對抗的,禁區内尚可包夾,但Jabbar的天勾在全盛時期可及三分界限。Shaq一旦被拉出禁區,Jabbar的傳球能力就可完全顯現。

第二個五年Jabbar的全方位球技更能完全展現。此時的他依然健壯,平均一個賽季打將近80場,一場平均接近40分鐘。反看Shaq,有壯沒有健,體重已經超過300磅,速度與靈活度還在,但已不及頭5年的自己。爆發力與球技還在,但開始因傷(全靠蠻力與禁區衝撞,沒有開發禁區以外的得分技巧)常常缺席,一年平均打不到70場。

後10年的生涯就更不用説了。Kareem在38歲那年(1985)還能打79場,每場平均33分鐘,得分22,8個籃板,2個火鍋,3次助攻,罰球率73%,依然是NBA的第一中鋒(Olajuwon還是新秀,數據很棒,但球技還太嫩)。還是總決賽MVP,把Parish & McHale打的毫無招架之力。

去年的Shaq只打53場,每場平均23分鐘,得分12,籃板7,火鍋1,助攻1.5,罰球命中率50%。今年也不用指望能有更好的成績。

沒看過Jabbar打球的人只能憑數據評論,並且很難想象他單薄的身軀如何能抵擋蠻牛般的中鋒衝撞。看過他打球的人就知道老賈的全方位球技與生涯耐久度真的史上無雙。

Shaq的天分體格史上無雙,但可惜了他從來不會充實自己,保養自己。

還記得他新秀那年有一支廣告,他在3大前輩(Russell/Chamberlain/Jabbar)面前show-off球技,最後還一個大灌籃粉碎球板,玻璃散滿地。他得意洋洋的走向前輩,前輩們只是很不屑的把掃把/畚箕給他。Youtube搞不好還找得到。Ironically,20年后他還是不及這3位前輩的歷史地位。可見蠻力不是everything。前輩們的自我努力,自我超越,對NBA的貢獻,贏得球隊的尊敬,讓球迷的緬懷,都不是Shaq能比的上的。
Tony1989 wrote:
哇噻!你老兄把我要講...(恕刪)


如果你要這樣比較

你把賈霸拉到這個時代來打,我不知道他能不能還可以打這麼多場

或是數據像以前這麼恐怖
Why So Serious?
不能這樣比吧
樓主犯了很多球迷都會犯的錯
常常把不同時代的球員拿來比

以前的NBA打得很鬆散,不強調防守肉搏
最近緯來經典賽回顧都會撥
那些沒看過以前NBA的年輕球迷可參考
看完你就可以知道現在NBA進化到什麼等級了

Shaq 在全盛時期一定是強到極點
根本沒人可守的住
你硬要拿 Jabbar...
我看若真的拿來PK,Jabbar 可能要準備帖打藥先

當時唯一能跟大歐PK的我想就屬也正值巔峰的防守大棒-Dikembe Mutombo
比大歐還高一吋7'2,手臂夠長,防守夠硬又有技巧,煽火鍋也不手軟
每當他倆對上我可是目不轉睛在享受這尤如 DISCOVERY 野生動物系列的節目

但只能為木桶柏捏把冷汗!
完全被大歐吃假灌爽的,原本防守很自信的臉完全變個鳥樣
一下額頭種個包,一下手腕扭到要加護腕,一下又被撞到飛出禁區外

而且,別忘了!
大歐這種威力產生的所謂"駭客戰術"
還能逼史騰在近幾年這種規則近乎完美的 NBA 加註限制

我想要不是大歐的心已不在球場上
再加上現在教練很少為他設計戰術
否則他還是能一樣兇猛
我雖然說不是那麼喜歡Shaq
不過他籃下的能力也是算厲害的
Tony1989 wrote:
哇噻!你老兄把我要講..
Bob McAdoo - 版上大概沒幾個人記得他
.(恕刪)


Bob McAdoo
不是我不記得
而是他並非Jabbar的主要對手

Bob McAdoo是北卡大畢業的獨王
得分籃板一把罩
可是不合群,老是自顧自的打而已
因此流浪了很多支球隊
生涯末期甚至後來還去湖人隊
當Jabbar 的禁區替補
球季結束事實上他還能打
可是NBA沒人跟他簽約
後來去歐洲打球


Kevin McHale
長臂猿這沒啥好說
大家都熟
十機九移,換過八鏡七店六街五老闆四處跑,還得三買二測,一台爛貨
alanpoio wrote:
主犯了很多球迷都會犯的錯
常常把不同時代的球員拿來比...(恕刪)
沒錯,時代在變,NBA的打法/戰術也在變,但球員本身的天賦,體格,智慧與進取心(or lack thereof)是不變的。

現今的NBA後衛與小前鋒(以不超過6-7為凖)能從罰球綫起飛灌籃的還是爲數不多。大部分都要全神貫注,從球場的另一端起跑,球在手上(不運球),全力衝刺,才能做到。但早在三四十年前Dr. J便可像MJ一樣,輕鬆的在幾個起跑跨步之後就起飛灌籃。若他們的職業生涯重疊,Dr. J的空中飛人秀絕對不會比MJ遜色。只是Dr. J沒有MJ的決心/野心/紀律/領袖才能,所以MJ的成功本身的天賦頂多只有占一半,另一半是他的heart。

Russell & Chamberlain在求學期間都是國家級的田徑好手。這兩人的天賦與進取心在NBA的任何年代都會發光發大。Russell雖然不高(6-9),但在現今的NBA他會是Ben Wallace + Dennis Rodman的超級恐怖防守怪物 (他的年代沒有shot-clock,在現今24秒的限制内,他更能讓對手難以施展)。Chamberlain縱然不太可能在現今的NBA比賽得100分,但他絕對還是難以抵擋得進攻機器。

回歸正傳。如果Jabbar生於70年後,他在初中/高中/大學時期就會根據現今的球賽戰術作必要的調整。他的絕活天勾也不是從小就開發的。他大學第二年開始打varsity的時候,NCAA就超賤的禁止灌籃。他發現在禁區不能灌籃又要跟比他碩壯的球員硬碰硬很吃虧,神級教練John Wooden也鼓勵他開發禁區以外的得分技巧。在試過多种投籃動作之後,發現側身勾射最得心應手,又能negate對方的噸位優勢,又最不容易被蓋火鍋,才發展出天勾。他在大學三年88-2的恐怖成績,連續3屆NCAA冠軍,從頭到尾都沒有灌籃過一次。

若叫Shaq不准灌籃,他的戰鬥力馬上減40%以上!

不過話説回來,如果在大學時期Shaq也被禁止灌籃,那麽他會不會也被逼得要開發禁區以外的得分技能,成爲前無古人,后無來者的宇宙無敵超級中鋒?
科科科二號機 wrote:

你把賈霸拉到這個時代來打,我不知道他能不能還可以打這麼多場


不否認體育的科技訓練上的確是越來越精準有效,但能有效提升的也就是體能而已

高個越打越外面也是種趨勢...

但最主要的是...天賦這東西是教不來的 只能開發

7'2會天勾的中鋒,會打不了幾場?!

天勾 迷蹤步 後仰
三大武學的特色就是技巧性十足 而且不好學
不是用體能訓練就教的精的

體能訓練的提升,
是把聯盟球員的平均體能拉提上來,體能競爭度提高

就像把姚明練成肌肉棒子 歐洲球員能跟美國球員對抗
但技巧方面還是球員本身來決定的

現在中鋒懂低位單打、不怕碰撞,就已經是極品了耶
在90年代可是超常見、隨便抓就一堆的,現在卻奇貨可居,不是很奇怪嗎?

現在大部份球員都越練越勇壯後
碰撞度反而相對降低了
主力球員幾乎都在避免這種吃力不討好的工作

Jabbar如果生在這年代接受現代的體能訓練...只會更吃香
Tony1989 wrote:
Shaq的歷史地位遠遠不及前輩

反正能在自己的年代發光發熱就好了

好比張飛打岳飛,怎麼比?!
Welcome to Taiwan
真的...不是要戰你,不要說的一個球員好像沒有努力就可以被排到「第四」.....
不要以為一個球員沒有努力、沒有進取心只靠身材就可以拿到總冠軍、也未免太瞧不起這個職業聯盟的競爭力了。
NBA最不缺的就是天賦,但是每年還是一堆天賦驚人的怪物大鳴大放的進...然後一閃而逝。
一個七呎一吋三百多磅的禁區球員,如果沒有努力、沒有進取心、如何每天晚上面對鋒線球員的競爭跟衝撞,更別說拿總冠軍,這不是玩NBA LIVE靠一些數據就可以比較兩個不同時空的球員,或是拿一些在媒體上的東西就可以比較球員的心態了...以前的球員無法與現在的球員同場競技、如果可以想必也能更近一步,但拿一些數據出來就把現在的球員說得只靠身材、不思長進,何況也沒有進取心這種數據吧?如此貴古賤今...實在令人無法苟同。
Tony1989 wrote:
哇噻!你老兄把我要講...(恕刪)


如果把歐肥放在70/80年代一定殺翻禁區,70/80年代的重量訓練和90年之後的完全不能比
歐肥有禁區小鉤射
你怎麼這麼白,難道你天天都~~~~~~~~ 喝牛奶
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