visili wrote:
如果大醫院是用X光而...(恕刪)
我有類似潘德拉的經驗，在醫院看不好(只有肌肉鬆弛劑跟軟膏)，反而坊間的整復中心搞定了。想想，西方較早進入火器時代，對手術開刀這門學問真得是中醫所不及，但中醫也相對的在推拿接骨上發展得比西醫更久。就自己家人的經驗，我覺得西醫跟中醫的手法不是對立的，反而是可以互相配合的，西醫的X光跟MRI也是能輔助接骨師好工具。只是以前政府的政策，老一輩真正的接骨師早已凋零，取而代之的外面一堆良莠不齊的推拿師......
之前，我有家人也是長期腰痛，看了醫院都沒啥用，拿X光去了我之前去的整復中心，裡面的師傅看了之後，當下不處理，請我們去大醫院照MRI給他看過再看怎麼處理。但是去醫院說要自費照MRI，西醫覺得這只是痠痛，並不影響日常生活，並不願意開單照MRI，反繼續開復健單和肌肉鬆弛劑要我家人去復健(醫生沒有錯，這是他們所受訓練的標準處理方式)。去復健了幾次，家人一直盧醫生，最後醫生終於開了MRI的單。
拿到MRI的檔案，去給整復的師父看，指圖片給我們看，是有一椎間盤扁了(長期搬重物)，去壓迫到神經。師父很坦白得說變形不可能恢復，只能幫家人把脊椎喬到一個較不壓迫的角度，但是只能治標，日後要避免搬重物。後來果然痠痛有好很多，不需要兩三天跑一次復健科，但是時日一久，還是偶而要去處理一下(有效但沒有健保).....
我沒筆戰的意思，舉自己身邊經驗的例子，只是想說不需要一竿子打翻一船人，就否定老祖宗的技術，難道有人被一個庸醫搞慘了，就從此不看西醫嗎？只是目前在台灣，西醫有比較嚴謹的考核系統，能拿牌執業的至少有一定的水準；至於推拿接骨要遇到夠水準的師父，真得看運氣了......
ps. 網友請不要私訊我問是哪一個老師，就像大大說的沒醫生執照不能有醫療行為，而政府早年醫療政策早就停發接骨的執照了，我不想害那個師父惹麻煩，純粹是個人經驗觀念分享。
我強調的重點在於:如果大醫院是用X光(我這是假設，因為大醫院的醫師應該不至於沒照X光就判定患者的脊椎狀況）而判斷出潘德拉朋友的椎間盤突出，我不能理解也不能接受一個整骨師可以做出患者不是椎間盤突出的判斷。
坊間的整骨師、國術館到處都是，良莠不齊是可以想像的。並不是治好過一個人就是神醫，更甚者，連X光都難以準確的判斷韌帶的情況，我不相信坊間的整骨師可以不靠MRI就能判定出韌帶斷裂。那如果是韌帶斷裂的情況去給黃師父看，後果會是什麼？很多人不知道其中的風險阿。
我只是要提醒大家，不要知其然而不知其所以然。
Samiel wrote:
我有類似潘德拉的經驗...(恕刪)
Samiel wrote:
拿到MRI的檔案，去給整復的師父看，指圖片給我們看，是有一椎間盤扁了(長期搬重物)，去壓迫到神經。師父很坦白得說變形不可能恢復，只能幫家人把脊椎喬到一個較不壓迫的角度，但是只能治標，日後要避免搬重物。後來果然痠痛有好很多，不需要兩三天跑一次復健科，但是時日一久，還是偶而要去處理一下(有效但沒有健保).....
潘德拉 wrote:
確診這個詞很有趣，有個朋友在大醫院確診椎間盤突出，去了幾家國術館看也說是椎間盤突出，結果給黃師父看了之後跟本不是什麼椎間盤突出。請問這叫確診嗎?
朋友去醫院照x 光之後醫生判斷椎間盤突出，於是只能作復健，但無法痊瘉，於是找國術館的師父，很多國術館的師父也說是椎間盤突出無法痊瘉，拉一拉、橋一橋然後說要持續回診(跟復健一樣)，並沒辦法治好。
最後找到了黃師父，黃師父看過之後判斷我朋友不是什麼椎間盤突出，是骨頭異位而已，於是黃師父以他的手法橋好之後就好了，朋友看一次就好了，跟本不用回診。那麼，誰的診斷才是確診??
以一個健身經驗十幾年的人來說，年輕時後不懂事受過大大小小的傷，以自身的經歷來說，我也是看過各大醫院、找過各大師父的人，絕對不敢在公開的場合胡亂說話。單純只是提供自身的經歷給大家參考。因為我了解要找到好的師父真的不容易，而我也是在網路上看到網友分享之後才找到的。於是也會分享出去。這要感謝那位不認識的網友的分享。
在這裡不是要評斷西醫跟中醫誰對誰不對，誰好誰不好，因為個人沒有這個能力作這種評斷不敢無地放矢。而且大家也都知道不管中、西醫都有能力好的醫生跟能力不好的醫生。所以不能以一論斷。而且我們華人大都也都看過中西醫的經驗，所以我們都了解中西是可以相互配合的。個人的經驗更是特別。
就像在另一個討論串所提到的，個人長年一直有另一個問題，平常的作息都沒有感覺、沒影響，直到練蹲舉的時後問題發生了，在練重量的時後兩下、兩下往上加重量練，沒問題，換輕量作組數，十下一組，作不到5 組，整個腰酸到無法站立。於是找黃師父求救，黃師父看了之後告訴我(黃師父沒出手、他還不收錢)，我的骨頭位置沒問題，我的筋肉沒問題，我該去看看神經內科，並且照x 光了解一下骨頭有沒有裂影響的。於是才發現我的腰椎有裂(沒有斷、也沒有異位)。
除了大醫院的醫生外(最有名的是台北榮總神經修復科主任鄭宏志醫生、他真的是位能力好的好醫生，連醫院裡的老婆婆志工都贊賞，個人因為不需要到動刀的程度所以選擇沒開刀處理)，個人從小到大也是看過大大小小的師父的人，看過傳說中的老師父，也看過一些年輕有理念的年輕師父。
個人年輕時後還有一個十幾年的小毛病，那就是左腳會莫名的麻，並且時好時壞、嚴重的時後連睡覺也會抽筋，我們常常有的經驗是，西醫照了x 光之後作復健，或是你跟國術管師父說你那裡痛，他就看那裡，然後說明原因，然後橋一橋，然後好一點，但過了一陣子之後就復發了。
一般的扭到拉到都很簡單沒問題，這橋得好可以自然復瘉，但是像我這種常年的時好時壞的小毛病，我找了十幾年，沒有人橋的好，這種小毛病你說他礙事又不礙事，你說他腦人還真的很腦人。我直到了前幾年找到了黃師父之後才一次橋好，從此沒再復發過。
我說的很神奇嗎?當年那位分享的網友也說的很神奇，我當年也是不怎麼信，想說當作一次嘗試，反正什麼大大小小的師父都看過了，多看一個也沒差，沒看好很正常，看好了當踢到寶，去了才被師父給嚇到的。因為真的被看好了。
提出來這些經驗，只是希望給這討論串的網友一個參考，你去照x 光之後了解你的骨頭有異位，這我們不了解是天生的還是後天造成的，那麼你可以拿x 光片去給黃師父看看，如果是後天造成的也許有機會橋好。
而自身的經歷是，我的腰椎裂，現在仍是在練蹲舉，跟滾輪，我不敢建議網友可不可以繼續練滾輪，但我可以分享有人可以給您確切的建議，您可以去找他看看，那就是黃師父。
只是分享個人經驗聊聊而已、沒這資格討論什麼深明大義的大道理，僅供參考而已。
在這裡也提出一個想法，那就是、身體的事是大事，多看幾家醫生(師父)，除非你像我一樣找過很多家，聽過很多家的建議，然後找到信得過的醫生之後再來「確信」，我西醫是找鄭宏志醫師，中醫是找黃師父。
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