而且一個球季當中 , 專投二到三種球路力求摸熟得以隨心運用 .
雖然說快速球在高手雲集的大聯盟裡 , 不是太大的威脅 .
不過看過松坂比賽應該不難看出 , 快慢交叉的混合運用 .
及不知道什麼時候出現的變化球 , 打者沒有一定的水準 ,
也不是那麼容易從他手中打出好球 .
至於王建民方面我倒是有比較不同的看法 .
雖然球路目前不多 , 華麗程度也不是那麼高 .
但是別忘了比賽的目的在於獲勝 , 擁有一種不管怎麼打 ,
長打機率都很低的球路 , 相信會遠比擁有 n 種球路但是風險略高的球風來的強 .
只要磨練完 , 能夠快速且適時的調整到最穩定的狀態話 . 王建民是大有可為的 .
其實面對難打的投手像松坂這型的怪物 , 教練通常會把目標鎖定到軍師級的補手身上 .
這也是為什麼松坂再可怕 , 近年來在日本表現好像也沒想像中的優的原因 .
棒球不是一個人的比賽 , 更不只是選手間的競爭 , 很多因素可以交叉運用之下 .
教練 場地 天候 觀眾 ... 都有可能會為勝敗添上一筆 .
個人認為 , 松坂的風格如果就目前這樣看起來 . 在大聯盟紅第一年是必然
第二年可能 , 第三年就是未知數了 , 為什麼會有這樣的推論 ?
大家還記的之前紅極一時的 "鐘擺式投球法" or "龍捲風投球法" 強者
"野茂英雄" 嗎 ? 我想歷史是可以借鏡的 ...
對洋基來講 沒拿冠軍就是失敗....5年沒拿了 看了滿心酸的 錢一年花的比一年兇...而他畢竟到大聯盟是一個新人...會打的怎樣都是未知數
而且他一定很貴 跟王建民這類小聯盟升上來的不能比 所以要不要賭他就要看Cashman和Torre怎麼想囉!原則上我認為他加盟洋基的機會最大 畢竟在洋基打球是大多數球員的夢想 而且像這樣等級的自由球員 洋基一但鎖定 絕對不會放過的 這就是身為洋基死忠球迷的優點 看不完的明星
也祝福松阪到大聯盟能打出好成績 同時也希望王建民快穩下來...要學會勇敢對決 不要閃躲 波沙達拼命說你很棒 要好好做給他看 讓他接的越來越爽
只是松阪已經有很多年職棒經驗(26歲/8年)，阿民(26歲/4年)
這是他有優勢的地方。
再怎麼犀利的投手，沒有經驗跟頭腦，就不可能跟ACE劃上等號，
今年西武隊友森慎二球團開恩放人，這可能讓松阪有點訝異，也許走人的機會趨近百分百。
阿民的缺點今年到目前為止很明顯，要贏球還是得多靠隊友打個幾分。
不過相信可以配合教練調整，可以更進一步，
球種多寡，因為先發投手常需要面對打者兩輪至三輪的打擊，
真的不是單一球種練好就好，還是需要多一點點搭配，
才不至於決勝球在前面搶好球數或者周旋的時候很輕易被猜完。
至於上面朋友提到野茂英雄跟鈴木一朗，
野茂武器本來就不多，加上傷勢跟年紀，其實發光發熱的顛峰已過，
而鈴木一朗，也是配合改變了打擊姿勢，成績並不差啊，
而且兩個人在大聯盟其實也風光了一陣子，也不只一年，
歷史借鏡有點沈重。
投手的成績，個人覺得內容遠比成績來的重要，現在的兩人無法用成績來比較。
===
我提供日籍球員在美國打拼的成績網頁，
大家可以參考一下
http://www.sponichi.co.jp/baseball/mlb/2006/japanese/index.html
野茂英雄
鈴木一朗
sanfel wrote:
其實面對難打的投手像松阪這型的怪物 , 教練通常會把目標鎖定到軍師級的補手身上 .
這也是為什麼松阪再可怕 , 近年來在日本表現好像也沒想像中的優的原因 .
棒球不是一個人的比賽 , 更不只是選手間的競爭 , 很多因素可以交叉運用之下 .
教練 場地 天候 觀眾 ... 都有可能會為勝敗添上一筆 .
個人認為 , 松阪的風格如果就目前這樣看起來 . 在大聯盟紅第一年是必然
第二年可能 , 第三年就是未知數了 , 為什麼會有這樣的推論 ?
大家還記的之前紅極一時的 "鐘擺式投球法" or "龍捲風投球法" 強者
"野茂英雄" 嗎 ? 我想歷史是可以借鏡的 ...
比賽就是為了求勝這句話，我想沒有人會反對。
但，那充其量只是以成敗論英雄罷了。
棒球運動裡，能左右勝負的因素實在太多。
但一個好的投球內容是不會被抹滅的。
當“龍捲風“橫掃大聯盟的時候，我對棒球還只是看熱鬧的心態，根本不了解什麼是所謂的強。
但是ICHIRO站在水手右外野的時候。我發現，原來大聯盟跟日職的距離一點也不遠。
（曾經看過一個資料，日職成績*0.948﹦大聯盟成績）
如果歷史可以借鏡，別忘了....
ICHIRO的光芒可是還閃耀在水手主場的右外野。
而“龍捲風“野茂英雄，不是輸給大聯盟打者，而是敗給了歲月......
接下來，且看平成怪物。
deepblueboy wrote:
個人對松阪跟阿民沒啥...(恕刪)
我補充一下我提野茂的原因
鈴木我沒提 ~"~他的肩傷早在日本搶四連霸的勝投王時就有了
所以要完全歸罪於此 , 好像也不是這樣
他也是差不多松坂這年紀時前往美國大聯盟
(1995年時 27 歲 , 明年的松坂也是 27 歲)
仔細看一下他在大聯盟的記錄 , 防禦率其實是逐年上升的
但是 K 數並沒有明顯的下降 , 如果照出賽的局數跟 K 數換算
第一年最多 K 平均在 1.23 , 第三年也還有 1.12 平均都在 1 以上
也就是說每三名打者中 , 就有一到兩人是被三振的 .
這是很可怕的數字 , 在 K 數沒有明顯掉下來的情況下
防禦率一年比一年高 (第一年2.54 第二年3.19 第三年4.25)
(他的手肘手術在 1998 年 , 也因此隔年被道奇對釋出)
雖然個人的優異度一直不在話下 , 創造了許多成績
但是對球團而言 , 是否真的有很大的幫助
這個就是很有趣的問題了
他當初挑戰大聯盟是因為不爽近鐵隊拼命操他的作風 直接宣布從日職退休 加盟道奇隊 當時很多日本人都等著看他的笑話 認為亞洲人無法在大聯盟生存 結果他做到了
他第一年的成績 還不是因為勝場數不夠 不然賽揚獎我看到手了吧....雖然它有幾年碰到了低潮 但後來又回來了 直到他老了....
他到現在還是不放棄 還在白襪隊的小聯盟奮鬥 常看大聯盟的大大們應該知道 白襪隊的先發投手陣容有多強.....
但他依舊不放棄是野茂讓亞洲人了解 大聯盟不是遙不可及的夢 也因為他讓陳金鋒勇敢的挑戰大聯盟 也讓更多的亞洲選手紛紛站上大聯盟 只要敢夢 每個人都有機會
亞洲選手加油吧
希望有天能出一位像我的偶像 火箭人那樣 超強的投手 也希望胡金龍這個道奇小聯盟第一游擊手能變的跟基特一樣強
fx60ms wrote:
的確太多人自high...(恕刪)
我覺得fx60ms大說的話倒是重了點...且也過於主觀...
不可否認的..."王老虎"還是有許多的缺點需要去改進...
不管是"王老虎"有名的"一局症"...或是"打點圈有跑者被打擊率偏高"...等等問題...
但是大大用這些問題就直接否定掉"王老虎"的能力這點是否過於主觀...
大大認為"王老虎"的粉絲都是"自HIGH"是否也言之過重...且不恰當...
或許有為數不少的粉絲只因為"王老虎"是出身我們台灣的選手而崇拜他...
並且只因為他是"王老虎"...所以就認定他是天下無敵的...
但是大大是否有想過...這些現象...大部分都出現在許多不懂棒球的人身上...
畢竟他們不懂棒球...他們甚至除了"王老虎"的比賽以外...不曾看過其他棒球比賽...
他們支持著"王老虎"只因為他是台灣的選手...他們所支持的只是一個"信念"...
一個"我跟王老虎來自同一個國家...所以我很驕傲"的信念...
對於這樣的粉絲們...這樣的"自HIGH"...有錯嗎???
"松阪牛"...不可否認的..."平成怪物"不是叫假的...
"球種多"..."對自己的球種很專精"..."是個超級難對付的投手"..."三振率高"...等等...
以這些優點來看"松阪牛"...他的確是個"怪物"...
但是...現實中...他依舊是個"人"...他在日本也不是永遠的天下無敵...他也有被"打爆"的時候...
大大卻以一句話就完全認定他的"完美"...以及他之於"王老虎"的"絕對優勢"...
不也犯了"過於主觀"..."自HIGH"的錯...
但是這都是出自於大大欣賞"松阪牛"的能力所做出來的評論...
大大有錯了嗎???
再來...就上我上一篇回覆中提到的...
棒球是圓的...任何事都可能發生...沒有一定的定律...
棒球是團體的運動...
或許投手在一場球賽裡面扮演著"關鍵性"的角色...
但絕對不會是個"決定性"的角色...棒球這種運動...是不會有"決定性"角色的出現的...
別忘了...在投手身後...還有7位球員...他眼前...也蹲著1位...
這8位...也都可以扮演這"關鍵性"的角色的...
更何況...投手還要依賴這8位的打擊能力(至少以職棒來說...投手必須依賴這8位來作進攻...想靠自己打...算了吧)...
一個無名小卒也可能成為贏球的大功臣...一個英雄也可能是輸球的負責人...
這種充滿"不穩定因素"的運動中...沒有永遠的強者...也沒有永遠的弱者...
且..."人"這種動物...會進步...也會退步...
當"未來"還未成為"現在"時...沒有人可以完全預知球員們的表現...
因此過早下"定論"...是否不太適當...
接著...大大說國外某位知名投手說過...
"三振率不高是無法在大聯盟立足"的這段話...
不知道是哪個國家...哪位球員說的哩...
芝加哥小熊隊當家王牌"MAD DOG"...GREG MADDUX...
這位投手...他的成就...在現役投手中...我想...應該僅次於"火箭人"了吧...
甚至...如果以各項數據分開來看...要說兩人是並駕齊驅也不為過吧...
但是..."MAD DOG"他就不是一個以三振聞名的投手...
他的優點在於他精準的控球...
迫使打者在不得已的情況下必須去打他那種"邊邊角角"的球...造成出局數...
我再提一位年輕一點的投手...
多倫多藍鳥隊當家王牌...ROY HALLADAY...也曾得過賽揚獎...
多年來都是藍鳥隊的王牌...他也不是三振型投手...他也是滾地球型投手...
所以...應該是說...
三振型投手有三振型投手的優點...
滾地球型投手有滾地球型投手的優點...
高飛球型投手有高飛球型投手的優點(不過我想沒人喜歡當這類型的投手吧...球整天被打的飛來飛去的)...
三振型投手在自行解決危機的能力上有一定的優勢...
但是滾地球型的投手也有解決危機能力的辦法...
棒球這種運動不能靠三振來判斷強弱的...
難道大大沒看到也是有為數不少的三振型投手戰績不佳的情形???
再囉嗦一些東西...各位版友見諒...
我是"王老虎"的粉絲...
看到"王老虎"有好的表現時會很開心...很興奮...很驕傲...
看到"王老虎"表現不好時當然也會失望...傷心...甚至憤怒...
"王老虎"表現好時...當然還是要給予他身後其他8位球員以及休息區裡面的教練團肯定...
雖然我往往還是會說..."王老虎今天真是他X的太強了啦"..."超屌"...等等較激情的言詞...
但是這不就是"熱情"嗎...若是我完全以"客觀"的角度去分析一切...那還有啥熱情可言...
那棒球比賽還有啥樂趣可言...一且都只是"數據"罷了...
而我這樣子的"自HIGH"...有錯嗎???
我也很喜歡"松阪牛"...
他遲遲不能赴美完成他的美夢...讓我"草人插針"了西武隊很長一段時間...
我很想看他在美國展現他"平成怪物"的威力...
一樣的...對於"松阪牛"...我也有著支持他的"熱情"在...
所以很多不客觀的言詞也會出現...我"自HIGH"...可是...有錯嗎???
棒球...對我們這些觀賞的人來說...不過就是一種運動...一種休閒...一種娛樂...
輕鬆看待棒球周圍的事物...氣氛...不是比較開心嗎...
每個人有每個人支持的球員...保護自己支持的球員也是當然的事...
只要手段不是偏激的...都是可以接受的範圍吧...
一昧的批評我認為一點必要都沒有...
而且...多多支持自己國家的球員...也多多肯定別的國家的球員...這樣也不錯啊...
多給在外奮戰的球員們肯定吧...或多或少...他們都有缺點在...
但是...他們也是很努力的在國外學習...吸取經驗...為國家...為國人...為自己在爭取榮譽...
就像陳金鋒...他在外打拼多年...雖然結果並未達到大家的預期...
他自己本身缺點也還是很多(甚至有些可以算是陳年老缺點了)...
可是...他在外面打拼的那份精神...他的態度...他對棒球的貢獻...我想這些都是不能否定的吧...
他們的缺點...肯定自己也都有看到...也都很努力的改進...
不然...他們怎麼能一路爬到現在的成就呢...
我相信...一個不努力...看不到自己問題的球員...
我想...別說出國發展...可能連打乙組的資格都沒有...
請大家多位這些戰士們加油吧...多點肯定...少點批評!!!
囉哩囉嗦的打了一堆...全是出於自己的心聲...歡迎各位前輩指教...
不過討戰的就免了...
這裡只是個討論版...並不是戰版...
我個人也不喜歡用偏激的方式來討論事情...
想戰的...就別找我了...
我說了...上面這一大串"又臭又長"的文只是我個人的觀點...
你認同我...我謝謝你...
你不認同我...我也不強迫你...
所以...也請你別來強迫我認同你的觀點!!!
我下台一鞠躬了...再囉唆下去...可能會被"噓爆"...謝謝各位!!!
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