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夢10VS夢01戰力之紙上談兵

我不小心 wrote:
Nash的持球其實很...(恕刪)

我知道這是體系的不同

況且每個後衛的打法也不同
如Nash的打法就勢必要大量的射手輔助他

我只是點出很多人都印象流的認為AI持球時間太長
根本是...

球賽是用來看的,何必老是拿印象來類比
cute5566 wrote:
我很好奇哪個pg是不需要大量持球的?除了是最傳統的地板衛以外
以前我也曾經看過有人說AI持球時間需要18秒以上,為什麼不學學Nash

結果我統計那年AI對上太陽的比賽
不論是持球時間,持球次數都是Nash為多...

所以AI真的有大量持球成這樣嗎?
還是一切都只是印象流....

今年的Heats比賽中誰的持球時間較多? 不要跟我說Heats的PG不是真正的PG...
一個球隊的第一主將加上他很喜歡出手進攻,這樣的情況他的持球時間會少嗎?
還是你認為AI持球時間不長?

或說回來,持球時間長真的就不好嗎?
就以你舉的例,有人認為不該讓Nash多持球嗎? 不是不少人說R.Westbrook應該要少拿球嗎?
Why?
因為結果不同...
我也會很高興讓Nash多持球,因為這樣對進攻有好處,
但一個平均傳6次助攻加上命中率4成卻可以當得分王的PG來說,你覺得這好嗎?

cute5566 wrote:
建議你再看看AI身處於有另一個箭頭存在時的命中率
一樣有到4成5以上
KOBE生涯目前是45.3
這樣你真的會放他投不放他切?

對不起,我認為"兩季多"的4成5跟生涯4成25相比,我覺得放投不放切是可以優先嘗試的選擇,
就好比最後一投你是要選擇守MJ,還是要守其他人一樣!
若是說到Kobe,從數據跟比賽內容來看,讓他投外線,甚至投3分,的確是比讓他切是更好的防守策略,
回過頭看看面對MJ,你會不知道該怎麼守...讓他投三分也都還有3成多的命中率...
Kake wrote:
今年的Heats比賽中誰的持球時間較多? 不要跟我說Heats的PG不是真正的PG...
一個球隊的第一主將加上他很喜歡出手進攻,這樣的情況他的持球時間會少嗎?
還是你認為AI持球時間不長?

或說回來,持球時間長真的就不好嗎?
就以你舉的例,有人認為不該讓Nash多持球嗎? 不是不少人說R.Westbrook應該要少拿球嗎?
Why?
因為結果不同...
我也會很高興讓Nash多持球,因為這樣對進攻有好處,
但一個平均傳6次助攻加上命中率4成卻可以當得分王的PG來說,你覺得這好嗎?

如果真的放投不放切就能解決掉AI
老實說他根本就不會是聯盟中的頂尖球員了
而且我必須要說,AI在中期的打法就不是以切入為主了...

我沒說持球時間長不好
是你點出AI的持球過長,又舉出Nash當例子
我不過是說出我的統計吧了
這不過是球隊體系的問題,我也從不覺得持球長,或是大家說的獨是個問題

但是如果你在意AI的持球時間,那不能雙重標準的認為Nash的持球過長就沒問題
評斷一個球員用雙重標準這...


vango123 wrote:
那...那...那..請問哪個PG可以守的住AI??

純討論..或許我有漏想到這種防守能力超強的PG..也不一定

我真的很想知道答案......可以舉個名子嗎?

純討論...純討論

癥結點應該是你認為AI的有PG"最強"的進攻能力,而這是不是受到AI拿到得分王的原因呢?
"命中率4成的得分王"也是有在當時產生不少的討論,
而我並不認為這種低命中率的得分能力可以讓人守不住,講實在的,他自己都先守住自己了!

你可以換個角度,AI要是沒有那麼多出手的機會,你還會認為他的進攻能力超強到守不住?
其他的PG要是有跟AI一樣的出手次數,是不是會又出現一個PG拿得分王?

我認為很多PG都可以壓迫AI,G.Payton或者K.Johnson應該可以...

Kake wrote:
你可以換個角度,AI要是沒有那麼多出手的機會,你還會認為他的進攻能力超強到守不住?
其他的PG要是有跟AI一樣的出手次數,是不是會又出現一個PG拿得分王?

你真的認為NBA是簡單到用出手數就可以刷到得分王或是MVP?

一個球員的體力,速度,反應,製造犯規的能力
關鍵時刻的處理球等等
都是重點
一人球隊在NBA是很常見的
但是有AI這種能力的即使在NBA歷史也少見
cute5566 wrote:
我沒說持球時間長不好
是你點出AI的持球過長,又舉出Nash當例子
我不過是說出我的統計吧了
這不過是球隊體系的問題,我也從不覺得持球長,或是大家說的獨是個問題

但是如果你在意AI的持球時間,那不能雙重標準的認為Nash的持球過長就沒問題
評斷一個球員用雙重標準這...

不好意思...舉Nash的人應該是你!

我不覺得我有雙重標準,我很清楚的說結果不同造成人家對球員持球時間長有不同的評價!
Nash持球時間長,人家也傳出超多的助攻,進攻的命中率也很高,
AI持球時間長,但只傳出一個普通的6次助攻,進攻的命中率低就算了,但出手最多次的是他自己,
看得出差別了嗎?

ps.你有舉D.Wade來說6次助攻不算太差,但這裡討論AI是以他是PG來討論...
cute5566 wrote:
你真的認為NBA是簡單到用出手數就可以刷到得分王或是MVP?

一個球員的體力,速度,反應,製造犯規的能力
關鍵時刻的處理球等等
都是重點
一人球隊在NBA是很常見的
但是有AI這種能力的即使在NBA歷史也少見

沒錯,我就是認為AI那幾次拿得分王就是刷出來的!
不然,請說說要為什麼其他命中率超過5成的球隊主力拿不到得分王?
或者,請找出另一個命中率只有4成2卻拿下得分王的人?

AI的確以他6'0的身高打NBA,而且有如此的成就的確前無古人,
但我是在說他不會是最強的PG,並不是在否定他的成就,OK?
Kake wrote:
不好意思...舉Nash的人應該是你!

我不覺得我有雙重標準,我很清楚的說結果不同造成人家對球員持球時間長有不同的評價!
Nash持球時間長,人家也傳出超多的助攻,進攻的命中率也很高,
AI持球時間長,但只傳出一個普通的6次助攻,進攻的命中率低就算了,但出手最多次的是他自己,
看得出差別了嗎?

ps.你有舉D.Wade來說6次助攻不算太差,但這裡討論AI是以他是PG來討論...


Kake wrote:
一個命中率僅有4成出頭,助攻僅有6次,還需要大量持球時間的PG...
再對照J.Stockton or S.Nash...

前面的例子是你舉的阿?
AI也從沒打過真的PG....他不過跟WADE一樣是雙能衛吧了

持球時間如果可以這樣用雙重標準來類比
那難不成也要拿AI的得分爆發力來跟NASH比嗎?
這樣有意義嗎?

大量持球,WADE傳出6.2助攻不差
AI傳出6.2助攻就算差?
唉...每個人都學你用自我標準來評鑑球員
對一個球員公平嗎?

Kake wrote:
沒錯,我就是認為AI那幾次拿得分王就是刷出來的!
不然,請說說要為什麼其他命中率超過5成的球隊主力拿不到得分王?

你以為命中率有5成就一定有那種製造犯規的能力跟技術?
就一定有體力可以場均30?
就一定有在關鍵進球的本領跟心臟嗎?
NBA是這樣容易可以刷數據的聯盟嗎?

你有看過過去NBA也有做過專題去分析AI的製造犯規的技術嗎?
如果是用刷的可以刷出得分王跟MVP
那NBA還不如跟髮聯盟合併算了

那我是不是也可以說如果別隊的PG有像Nash那樣的持球時間跟次數
場均助攻可以來到20?

真是夠了....
cute5566 wrote:
前面的例子是你舉的阿?
AI也從沒打過真的PG....他不過跟WADE一樣是雙能衛吧了

持球時間如果可以這樣用雙重標準來類比
那難不成也要拿AI的得分爆發力來跟NASH比嗎?
這樣有意義嗎?

大量持球,WADE傳出6.2助攻不差
AI傳出6.2助攻就算差?
唉...每個人都學你用自我標準來評鑑球員
對一個球員公平嗎

或許是我句子表達的能力不好...
但請看清楚,我是在說明"AI並不是最強的PG",OK?
你若是要討論雙能衛的表現,是不是不該回我的文?

我說過兩次,持球時間長到底好不好是要看結果的,OK?
如果你要堅持說AI持球時間長不好,那其他人也要說不好,不然就是雙重標準也是可以啦,
反正你高興就好!

Kake wrote:
或許是我句子表達的能力不好...
但請看清楚,我是在說明"AI並不是最強的PG",OK?
你若是要討論雙能衛的表現,是不是不該回我的文?

我說過兩次,持球時間長到底好不好是要看結果的,OK?
如果你要堅持說AI持球時間長不好,那其他人也要說不好,不然就是雙重標準也是可以啦,
反正你高興就好!

連一個球員打什麼位置都不清楚
那也可評斷他...也真是

持球時間還有看結果去分辨的喔?
如果你在意一個球員的持球長短
那就該用同樣的標準去檢視每個球員


我從不在意持球長短
所以AI跟Nash甚至於MJ我也從不去評斷他們的持球時間等等
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