關於琴，請益 (第9頁)

延伸，
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樓主

2016-09-19 9:39

Chad Yih wrote:
這問題很好，也是我...(恕刪)

說實我是完全不懂音樂，而依我目光理解共鳴體是其次，主要應該是傳統樂器一根弦播下去他是可以有彈性回彈的，而要聽出弦回彈聲音應該不難，但需要一定距離方位還有專注投入，那這時的共鳴體其是跟擴大機喇叭一樣把聲音放大，而若共鳴體不當時也是會使聲音糊成團..

我相信回彈聲要從電腦模擬出來應該不難..只是我同意再啟動電裝品時再怎樣都會有電流雜音，但傳統共鳴體又如何達到完美這應該比電雜音更不可抗拒！

當然就像前面大大比喻的，馬術表演當然是要看生馬特質，而我從頭就是認為生馬太難搞也大沒必要，轉而問電動馬，只是有認為電動馬不如生馬，而我最終認為電動馬或許沒有生馬寶貴，但就功能上電動馬應是超越生馬的，不然何來電動馬越來越精進...

四葉妹妹 ♪

四葉妹妹 ♪
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82樓

2016-09-19 10:55

因
為
爽度不同啊！！

樓主你就按你家中的空間和預算選擇適合自己的設備就行了。

延伸， wrote:雖然你用電鋼琴覺得很夠用，但你還是認為傳統鋼琴比電鋼琴專業，這是為什麼道理呢！？樓上專業大大分析傳統鋼琴變因極大，難道變因大代表專業嗎！
...(恕刪)

世上沒有什麼比愚蠢、努力且自認善良的人更可怕的。

亞米亞米

亞米亞米
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83樓

2016-09-19 10:59

青菜蘿蔔各有所好
樓主喜歡鋼琴就買鋼琴
喜歡電鋼琴就買電鋼琴
需求不同/價格不同
買適合自己孩子的就好

我是偏好鋼琴
所以也買鋼琴(中古)給孩子彈
若不是預算不足
也想買新琴
實在是因為太喜歡鋼琴的聲音及觸感(自己學過3年琴)
怕吵到鄰居的可以貼靜音棉
真的有差
房門關起來只聽到微微的鋼琴聲
出家門就聽不到了

至於學鋼琴要幹嘛
就是興趣和成就感而已
孩子彈得高興又在慢慢進步中
做父母的就覺得值得

延伸，

延伸，
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樓主

2016-09-19 13:49

多討論多了解聲色來龍去脈才會明白各種級數在哪裡，也明白怎樣才夠格鋼琴，因此最後更肯定我終無能駕馭鋼琴....感謝各位專業神大！

Chad Yih

Chad Yih
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85樓

2016-09-19 17:45

延伸， wrote:
多討論多了解聲色來...(恕刪)

樓主如此醉心於電腦科技音樂，
剛好官大為剛剛寫了一篇鋼琴音色大PK，
聽聽看吧！

以下是Wiwi Kuan 所寫，
有任何版權問題，
請告知，立即移除。
-----------------------
[好多鋼琴]

身為一個專業的鋼琴宅男，多年來也收集了不少虛擬鋼琴樂器，
昨天不小心又手滑買了最近廣告打得很兇的 Keyscape，
想說來做一個鋼琴音色比較的影片好了。
我選了其中 23 台鋼琴，播放同一個片段，
當然我知道還有好幾個有名的我沒有，
但這些就是我手上有的，而且比較喜歡的囉！

想要買虛擬鋼琴的人可以參考看看以下短評：

Radical Piano:
也許不是聲音最好的，但我覺得是彈起來「反應」最好的，
有支援半踏板，有平台、直立和「音不準的平台」三台琴可以挑選，
古典、流行或爵士都適合，極度推薦！

EZkeys:
Steinway D 的取樣，只有不到 1GB，
但是聲音滿不錯。彈起來反應不是很好，
不支援半踏板，而且弱音踏板反應也不真實。
琴鍵放掉的感覺是很俐落那種 fu 的，
我覺得只適合流行／爵士音樂用。

Ivory II:
據說是取樣 Gould 彈過的老 Steinway D，
快要 50GB，彈起來反應跟 Radical Piano 幾乎一樣好。
各種音樂類型都很適用，
尤其是要那種「古典唱片感覺」的 Steinway D 聲音的時候，大推薦！

Keyscape:
有三台鋼琴，一台 Yamaha C7 和兩台直立鋼琴，
聲音很棒、有特殊的質感，但不支援半踏板
（US$399 的產品居然不支援半踏板！），
所以彈古典音樂的話不好用，其實買下去之後有點失望。

Yamaha Motif:
是實體鍵盤，有兩台鋼琴，一台是很長的 Yamaha CFX，
另一台是 Yamaha S6，我覺得 CFX 做得不太好，
低音會有奇怪的共鳴聲，S6 就真的滿不錯的，有支援半踏板。

Native Instruments:
我有四台，Gentleman 是直立鋼琴，Giant 是超大 370 公分的直立鋼琴，
Grandeur 應該是 Steinway D，Maverick 是 Bechstein，
四台各自有特殊的風味，但因為都是 Kontakt 引擎，
所以彈起來反應很像。都有支援半踏板和 re-pedaling，
但是 Kontakt 的半踏板反應還是不像 Radical Piano 和 Ivory 一樣自然。

Modartt Pianoteq:
唯一一個是用「物理模擬」（而非錄製真的鋼琴的聲音）來合成的樂器，
D4 是 Steinway，K2 是 Kawai，U4 是 Yamaha 直立琴。
我覺得聲音還是沒有像取樣鋼琴一樣好，
但對於力度和踏板的反應很好，而且檔案超小跑得很快，算是推薦！

Abbey Road Keyboards:
有兩台味道很特殊的直立鋼琴，都不支援半踏板，
但有時候你就是想要這個聲音，聽聽看就知道了。

Reason Pianos:
有 Steinway D、Yamaha C7 和 Steinway K 直立琴。
它的 Steinway D 做得超難聽，我沒有放在影片裡，
但 Yamaha C7 和 Steinway K 都不錯，
這個好像是我知道的唯一一個取樣 Steinway 直立鋼琴的產品。
都不支援半踏板和弱音踏板。

Roland RD-700SX:
十年前的電鋼琴，有 Superior Grand（也就是 Steinway D）
和另一台叫 X-Ultimate，彈起來力度、半踏板、弱音踏板反應都很正確，
很好用，現在已經有新版的 RD800 了，應該會聽起來更好吧？

SampleTank:
是一個大雜燴音色庫（兩、三千種聲音吧？）
其中的鋼琴音色，Grand Piano 1 應該是取樣 Steinway D，
Grand Piano 2 我猜是 Yamaha C 系列，
我覺得沒有到很好用也沒有特別好聽，如果只是想要鋼琴音色的話，不要買這套。

以上報告完畢，祝大家敗家愉快！

以下是影片中出現的鋼琴列表及時間：

0:00 Propellerhead - Radical Piano (Grand)
1:34 Propellerhead - Radical Piano (Upright)
3:07 Toontrack - EZkeys (Grand Piano)
4:40 Synthogy - Ivory II (American Concert D)
6:14 Spectrasonics - Keyscape (Yamaha C7)
7:47 Spectrasonics - Keyscape (Wing Upright)
9:20 Yamaha - Motif XF (Full Concert Grand)
10:54 Yamaha - Motif XF (Yamaha S6)
12:28 Native Instruments - The Gentleman
14:01 Native Instruments - The Giant
15:35 Native Instruments - The Grandeur
17:08 Native Instruments - The Maverick
18:42 Modartt - PianoTeq (D4)
20:15 Modartt - PianoTeq (K2)
21:48 Modartt - PianoTeq (U4)
23:22 Propellerhead - Abbey Road Keyboards (Challen Piano)
24:55 Propellerhead - Abbey Road Keyboards (Mrs. Mills Piano)
26:29 Propellerhead - Reason Pianos (Yamaha C7)
28:02 Propellerhead - Reason Pianos (Steinway K)
29:36 Roland - RD-700SX (Superior Grand)
31:10 Roland - RD-700SX (X-Ultimate)
32:43 IK Multimedia - SampleTank 3 (Grand Piano 1)
34:17 IK Multimedia - SampleTank 3 (Grand Piano 2)

影片按我

延伸，

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樓主

2016-09-19 18:34

Chad Yih wrote:
樓主如此醉心於電腦...(恕刪)

哈哈，小弟我不是醉心於電腦音樂，而是明心見性於就算我選擇鋼琴那想必離鋼琴更遠...

本來還以為大大您不削電鋼琴，看來原來應該非也！超感謝大大提共資訊，這就是我想像所要給孩子的琴....我猜看到影片的人真的會覺悟，您說是嗎大大！

Chad Yih

Chad Yih
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87樓

2016-09-19 19:06

延伸， wrote:
本來還以為大大您不削電鋼琴...(恕刪)

我的第一篇回文就說了，
我自己家中是 "電鋼琴"......

而我一再強調，
樂器要適才、適所！
也再強調一次，
電鋼琴並不會比較便宜，
稍有水準的加上音源，
買一般直立傳統鋼琴綽綽有餘........

RD-800

夙夜

夙夜
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88樓

2016-09-20 0:56

Chad Yih wrote:
人耳可聽見的理論值是20hz~20khz，
這終究是理論！...(恕刪)

我在30多歲時，因為疾病聽損一耳，低頻部份喪失，另一耳正常，同時檢查低頻最低可以聽到10HZ-15HZ
醫生說我的聽力優於一般人，以年紀區分。
幼年完全沒有訓練，我是中年無聊學個興趣，才去學彈琴。
還不錯，至少我還聽的出音樂。

小孩一開始學，我會用租的方式，電鋼琴渡過那魔音傳腦，亂彈訓練時期
等小孩能分辦音質，力度表現情境時，我就會覺的該換鋼琴(用租的)
小孩能自已選擇挑選適合自己的琴，聽的出來時，就該換台適合的琴的時侯了。
這中間如果被我聽出來，孩子是沒有天份，純粹只是彈彈興趣，修身養性。
那就買台便宜有耳機的電鋼琴，當作休閒娛樂了，之後想換什麼琴，那就免了~

所有的一切是建構在孩子有沒有天份，有沒有興趣上
孩子年紀愈大時會因為課業，而這些修身養性的技能不一定是必需的。
工具只要適用就好，不是以優良為主，當然，財力實力夠的人，升級工具就像換手機一樣，時間到了，想換新的就換新的
不用什麼理由，不用管用幾次，工具升級也無妨，覺的不適用，再換就好~

各位爸爸媽媽，如果聽不出來孩子有沒有天份沒關係
去參加一下比賽，或跟其他學音樂小朋友PK交流一下同一曲目，就知道自己的孩子有沒有天份
真的~千萬不要問教琴的老師，我的孩子有沒有天份....

良禽擇木而居，鳥比樹美是常規，啄木鳥也是有選擇的....