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請管理員協助刪除本文章,謝謝!


Peter wrote:
最近小弟準備結婚,...(恕刪)


其實真的要講古禮

嫁妝跟聘金是對等的

你可以委婉地告訴女方

你很愛她孫女

所以條件一切照准

但,按照古禮,你們要拿同等出來,你們可以嗎?
很多網友說的都沒錯,錢留著未來養小孩才是真的
咳咳咳 抱歉冒昧了 請見諒....

Peter 兄
首先先向您致意 謝謝您 願意以結婚作為對女方懷孕的事實負責...
但 這樣的決定 是否真的是所謂的負責呢?
而負責卻又會是對哪個對象負責呢?
對女方及對方家裡在傳統觀感上的顏面無光負責?
對肚子裡三個月的小寶寶負責?
對你自己"先有後婚"的決定負責?
對你的原生家庭負責?
對你自己認為這樣才有擔當的決定而負責?

請見諒 我想這是一提到婚姻 您就得面對與思索的面向
因為 婚姻不是你單方面的決定 亦或是你跟女友間的一廂情願
除非 雙方家庭都不是以"傳統"觀感去面對這件事
不然 上述這些面向 都是您該深思而後做決定的.....

是不是 請您先退一步 來思考您文中所提的問題呢?
因為我個人認為"有孩子"以及"願意一起共組家庭 並願意相互扶持對方原生家庭一輩子"
這基本上是兩回事....

是不是先冷處理一下 退回到核心點來看待與檢證你的自我想法 再來與家人親友與女方來討論呢?

1.先有後婚?
我想這不管是兩情相悅 或是周期算錯 未加防護 或是其他生心理因素造成的可能性
這畢竟已經是生理上的事實了 但 我想這應該是雙方許可同意之下所造成的事實
然而這生理上所造成的事實 並非是在上述諸多面向思考下 而發生的
更多時候 懷孕的事實 則是來自於那當下的激情 而非思維上的理性冷靜
只是多了個您親生的生命 去"逼迫"您與女方去面對這個問題
您願意為這個生命負責 讓人感動 感謝您
但是 生了之後呢?
您與女友是否有能力 化解雙方歧見 讓雙邊原生家庭都以愛與期待
來接納與關懷這個孩子
並且給予孩子一個完好的家庭觀念 您也好 您的女友也好....
您的女友 在這個事件裡的態度呢?
有沒有跟您一同成家的決心 並且願意擔任化解或是縮小雙方家庭歧見的橋梁呢?
還是 她只認為她是受害者?? 一切看您誠意....
如果 您的女友是屬於後者
那我想 您真的需要先退回原點思考 關於您自以為是的認知"先有後婚"這個根本是兩件獨立事件
卻會影響雙方家庭關係以及您孩子一輩子的認知了
"先有後婚"是您的個人決定 不代表女方認同 同時對方的原生家庭也認同並支持的觀念
不知道您與女方家長的關係如何?女方家長是否認同"您這個男朋友"
男朋友跟女婿 對女方家長的認知來說是差很多的
我想 爭執的原因 或許是女方家裡覺得"先有後婚"這件事讓她們很沒面子
這段時間 到是建議您 多花點時間去女方家裡走走 跟女方父母親多聊聊
更要傳遞您的心念 因為先有後婚 這個觀念或許對男方來說沒甚麼.....
但是對女方來說 在傳統的觀念下 那是很傷的.很沒面子的...
除非 您的行為讓女方認同了 不然 先向對方父母親正式的道歉吧
因為 您"先有後婚"的觀念 其實並沒有得到雙方家長的認同
只是您自己的一廂情願而已....

2.成家前的傳統禮俗
其實 循傳統禮 如果我們用正面的角度去理解這些禮俗的存在 我們不難發現藏在細節裡的魔鬼

"在傳統的農業社會裡 在那交通 物資 生活都不方便的年代 兩個家庭要結姻緣 是需要很多人手跟物資的幫忙"
"男方惜緣 以及抱著感謝的心 不要女方因為這場姻緣喜事而要多付出
於是女方宴客用的物料人手 男方會幫忙出"
"物料..酒水..肉品.. "這是給女方辦喜宴用的材料 女方因此也不需要多費心
再說男方也會吃到 所以亦有不讓女方家裡有多負擔的敬重心意....
"諸多紅包 媒人禮 廚師禮 梳化禮 拾扇禮 喜宴主持人禮.."
這些都是男方為了開開心心讓女方當新娘時 男方祝福的心意
這心意傳達的是一種珍惜與感謝 感謝這些親友與專業人士 一同協助完美了這場喜事
男方會出 是為了真心的感謝 以及不要讓女方多麻煩 多負擔

您會問 為什麼都是男方?
很遺憾 台灣依然是傳統的父系社會觀念 主導著....
傳統農業社會 嫁出去的女兒如潑出去的水
對女方的原生家庭來說 是損失了一個顧家與可協助農作的人手....
男方多付出些...也是對彼此家庭間的敬意....

上述這些傳統禮俗 真正的核心精神 在於"惜"這個字的相互心意

只是時代變了 禮俗卻也沒有改變 反倒成為似懂非懂 空有表面的議價關係.....

能理解嗎?上述的這些禮俗背後的心意....

這更能考驗雙方的溝通能力 如何對對方原生家庭傳達您的心念 才是真正的核心
畢竟 這不是議價
這是場考驗彼此心念 決心與企畫能力
畢竟 婚後 女方原生家庭的問題
您也會身涉其中 必要時您也必須承擔女婿該要有的責任與義務
能不能彼此走下去 看辦婚禮的態度與溝通協調能力 其實就可以預知未來彼此的和樂關係了
這也能看出 在婚後 您與女友是否願意彼此無怨的相互陪伴與共同面對家庭問題的關鍵了
您與父母親的溝通有共識嗎?您與女友父母親有共識嗎
您女友與您父母親的溝通有共識嗎?她跟她父母親的溝通有共識嗎?
您與女友間 有共識嗎?

若沒有共識 或是您與女友並沒有努力的拉近彼此間的歧異
讓彼此雙方家庭都能接受彼此成為彼此的家人
那 這個孩子生出來 會是得到甚麼樣子的家庭關係
可以想見的 是未來對彼此的怨懟.....
婚後 妳妻子對您嫌東嫌西 您想到逢年過節要陪她回娘家就頭痛...
這些 您看見沒?

相愛 靠的是兩個人的同意 就好
性交 不也是?

但是 婚姻 卻不是這麼回事

但是相愛..性交..卻跟婚姻放成等號來思考

您 真的要好好的思考...
因為 那已經不是你跟她房門一關 說了就算的事情了

我知道 您在乎的不是錢..而是女方外婆的強勢態度
請您更要好好的 對您的父母親 爺爺奶奶致謝與感恩
謝謝你的原生家庭這麼的 支持你的決定

您的一個有待商榷的出發點 "先有後婚"
看似充滿擔當 事實上卻是拿一個"小生命"
逼著雙方家人去 碰觸這個燙手山芋
而且 連說不的權利都沒有
這樣 您說該不該為您的一廂情願
卻造成彼此家人麻煩 還得讓您父母祖父母的老臉被女方洗臉...

您的"先有後婚" 洗的是雙方家長的臉啊
這句話 很刺 但是 卻是您不得不先去面對的事實

建議您 先誠心的 向雙方家人道歉吧
道歉的是 您的一廂情願 給雙方家人都添大麻煩了

我個人認為 這才是談婚姻之前 一個願意負責並且該要有的擔當
或許 當您得到雙方家人都諒解之後
才有空間 再去思考下一步
如何修補彼此歧異的決定

咳咳咳...冒昧唐突了
如果有冒犯
請您務必見諒






zase wrote:
老實說,我不知道樓主你怎麼想,你第一個要想的應該是你女友值不值得,為什麼會這樣說??
因為這會影響你的決定

我分享給你我的經驗
我大學延畢,後來研究所也沒考上,95年退伍,95年底找到工作,這時27歲,到科技廠工作3年,存了90幾萬吧,死命在存錢,後來金融風暴加上跟主管翻臉,辭職去考公職,那年花了快20萬,除了補習,所有的應繳費用吃飯錢,全部用存款處理,當年考上,存款剩70萬,這時有在思考大概是不是要娶第二任女友了,也決定要買車,自己處理了頭期款30萬跟老爸借了40萬(後面花3年已清償),剩40萬,之後跟第二任女友分手了,認識我現在老婆,交往10個月決定結婚,之後準備提親了。提親前,女友的媽媽說,她那邊的習俗(新竹)大聘不收,小聘36萬6,餅要吃好的,要12萬,聽到這我就有點傻了,我爸爸告訴我,我妹(高雄)出嫁他只收了12萬小聘,6萬餅錢,我有去找老婆媽媽溝通,但談不動,提親時女方還找個一個沒啥親戚關係的人來談,整個談得很不愉快,我整個超級不爽,我家人也是相當不爽,最後我爸爸說算了,不夠的我幫你,我覺得我老婆人很好,所以接受爸爸的提議,並不是我老婆全然沒問題,她事後被我罵。

婚前婚後,我老婆的媽媽,出頭有夠多,這裡就不提了。再回到為什麼要問你女友值不值得?因為好的女生,會幫你說話,你們即將組成你們的家庭,你卻因此梭哈了你的存款,對婚後生活沒幫助,至少我就非常辛苦,因為婚後才是花錢的開始,我老婆有沒為我們家庭盡力溝通,有!但是被她媽情感勒索。雖然我後面覺得我老婆很好賭對了,但她也是被我念了好一陣子,因為她媽出頭太多,搞了兩三年超級煩也超級誇張,再加上我們兩人財產都梭哈,婚後有些要花錢的東西,就變成吵架的根源。我不只一次跟她說,如果時間重來,我應該不會娶妳。

其他的事就不說了,總之,女方做出了太誇張,讓男方不舒服的行為,我大概就會說不娶了,當時提親我就想這樣說,被擋下了,結婚在台灣變成兩家人的事,雖然如此,你跟女友對結婚的事應該還是要有些共識,去跟雙方家人溝通。一個巴掌拍不響,她不讓你內射,難道你射外面她也會懷孕嗎?她外婆來洗男方的臉,她們難道不知道她們這樣酸完,孫女還是要嫁出去,男方家長要是刻意刁難怎麼辦??

總之,做力所能及的事吧,好好考量後再決定,當辦結婚卻一點都不愉快,結婚儀式已經失去它的意義了。...(恕刪)


這位大哥,如果你有女兒,未來有個臭小子跟你提親,
然後說他家不給金飾、聘金、餅錢希望你比照辦理,你還談得下去嗎?
就算你決定不收那些禮,但臭小子這樣說你心裡會很高興?不會去懷疑對方有沒有心照顧你女兒?

不要因為當時你經濟能力不好就記恨一輩子,還要影響別人跟你一樣吧...

還有只要不戴套不管你怎麼射都有懷孕的可能,不要教壞小孩子...

Peter wrote:
小弟跟女友交往約兩年,本來打算明年結婚,但因女友懷三個月身孕,原本小弟的想法是希望兩人先辦理登記結婚,明年等小孩生完做完好月子再辦理結婚,不過女方家人無法接受。


先有後婚真的不符合傳統,被拿來說嘴也是剛好而已...


Peter wrote:
說親的情況是,女方請外婆出來做溝通,溝通的話語造成我方極度不悅,因為我們是打算來了解結婚的禮俗等等,抱著喜悅的態度來說親。
女方外婆一開口時就說出,我們大甲的女兒比較貴,於是請問我方聘金要給多少,我們跟女方告知請她們說出他們的想法,女方說聘金38.6萬,到此都沒問題。


你們一定想說這筆錢到時候可能會給女兒,所以覺得沒什麼問題,反正到時候還是你們的...


Peter wrote:
接下來女方開口餅錢要給多少,我們說給你們吃到夠,女方外婆卻又說那是要多少,我們說12萬,女方外婆卻說妳的錢是美金嗎?我方又說那餅錢要多少,女方外婆開口28.2萬,聽到我頓時傻眼,我知道後輩這時不該開口,但我也有表達的權利,於是我說出約略近年的餅錢行情以及禮盒等等相關費用,因為事先有先打聽過也查詢過,大約結婚的禮數金額會在多少,對方表示他們是大柱內(台語發音),意旨需要請類似整個庄頭吃餅,當下氣氛已經超級差!


這筆錢是要花掉的,你們一定想說真的要做那麼多嗎?但其實面子很重要,或許人家就是需要那麼多,不然你可以問他們看看總共要幾盒,你做給他們...


這種事有時候是面子問題,只是面子要靠錢堆起來,有些人嫁女兒請喝喜酒是不收紅包的,由此可見....
哈哈
我們家也有人娶了一位大甲姑娘
也是先有後婚
當初談親事時
我記得對方要求100萬聘金


除非女方是被強暴

不然為什麼未婚懷孕要把過錯都賴在男方身上?

自己女兒也成年了 該教他為自己的將來負起責任才對吧

怎麼還總想掏對方的口袋來滿足自己


Omega0510 wrote:
這位大哥,如果你有女兒,未來有個臭小子跟你提親,
然後說他家不給金飾、聘金、餅錢希望你比照辦理,你還談得下去嗎?


現在都什麼時代了 未來還收聘金阿

我知道一些大戶人家 女兒要出嫁 想分享給大家

是女方家長自己出錢做餅來分送好友

不收聘 不收禮 還包車請大家一起去參加婚禮

愛女兒 不是慷他人之慨 自己做更有面子
感謝各位多方見解,小弟會好好參考各位的意見!
已通知管理員協助刪除本文!
謝謝各位

Omega0510 wrote:
對方已經說要請整個...(恕刪)


幸好有備份

不然都不知發生什事就版主自刪


sendakgg wrote:



幸好有備份

...(恕刪)



已經有想法,跟各位的參考,所以決定撤除本文!
謝謝:)

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