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請問男性沙文主義(或稱沙豬主義)的意思?

  這麼多年來,很少被打成績,還真有點不習慣。臨走你還要讓自己有台階可以下,我很好奇動機為何。第一篇回應,先針對你的指教。再死要面子的回應,後面的批評,你自己就忍住。

  所謂三問三不答,在學校是:當掉。既然你還是三問三不答,也當不了你,但至少表示你對於所謂的女性主義,及其所謂父權,根本不知道。顧左右而言他,找個台階下,真不知道你先前輕易對他人所言,進行大小男女的界定,依據何來。


sove_i_skogen wrote:
在交流過程中,沒有人會說別人是「對/錯」,只有很感官的回應。
認真你就輸了!...(恕刪)

  所謂科學,在啟蒙時代,即所謂除障(Discovery),反對任何類似鐵口直斷的:斷言。因為不符科學精神。回頭看看你先前的發言,哪篇不是看不到理由、說明的,指稱為大男人/小女人、小男人/大女人,的"價值判斷"?既是科學所極力避免的價值判斷,只不過是避開了名目上的:對/錯,缺乏實證,即為價值判斷。

  你不具備那樣的能力,就請我去跟誰討論?那還不如:你直接承認你不懂女性主義,又何必再三閃躲?更何況,你又承認了大小男女跟女性主義無關,我真不知道你有何立論基礎,針對這個討論女性主義的版,大發謬論?

  再者,你使用這些統計術語,是想讓自己看起來很懂?不管是你所謂Cross table(列聯表)或Anova(變異數分析)都在表示"整體"的平均。我的用意是,既然同樣是一個表,都要表示"整體"的"高低"(注意!),選擇僅表示兩項觀察值平均的列聯表,或是選擇可以顯示:平均數、觀察各數、標準差(誤)、觀察值上下界的變異數分析,甚而可得"同質性檢定"、平均坪方合、F值、顯著性、淨相關,何者顯示明確的資訊呢?

至於所謂確認兩變數之相關,我是質疑,該部落格為什麼輕易的否定事後檢定,而不是要求他以變異數來做檢定。你或許又可以代為回答囉!

  既然道德發展理論是你一開始所引用的論點,現在又修正為"討砲",立場搖擺不說,被砲不是活該嗎?到了第六頁了,依然還是端出大小男女先進傳統的論點,別怪我手下不留情。

再者,我沒有意圖證實我很懂,如果你在我試圖點到為止時,及早修正自己的態度,後面這些話,根本不會出現。怎麼?自以為大殺四方,力辯群雄時,不予理會他人的暗示,現在我又變成我很懂?誰招來這些論爭的?女性主義何時與你開頭引用的道德發展理論、大小男女之分,掛上等號了?不懂你就別在那回答的很開心。

知之為知之,不知為不知,是知也。第一篇回覆時,我已經明白說過了。

  如果你很記恨,當時你在發表聖經箴言的高論,我沒給你面子。我不會跟你道歉,因為你的無知,不是我造成的。聖經提到:末世當防假先知。無知就等於無能,一事無知不等於事事無能,一事之無能還要指點他人,那就不是無知而已,謬論誤人也誤國。

為學不應該有自滿的態度,對我一樣適用,我不會去指導他人我不確信的事情,有興趣自行翻閱我的發言。同時我自始自終並沒有站在反對女性、女權的立場上,如果你就等於女權,那可惜,我兩次與你不同立場。與你不同立場,不等於我反對女性主義,不信?去翻我在一篇"[轉載]敗金公主是台灣嚴重社會病態 ─ 女權主義、極端女權主義與反女權主義的差異"的發言,該篇的版友,發言都還蠻有水準的,看看吧。
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=292&t=2181985&p=1

如果不具備適當知識,又沒有一個適當態度,我不會跟你客氣,除非你有本事回答何謂女權,與本發言有關,而不是跳出來教育版友,大女人與小男人比較適合比較先進。
再來,我下手會更重。
sove_i_skogen wrote:
我笑了,你得問問作者,為什麼呀!
你覺得這些二手資料可以跑ANOVA嗎?觀察值數量太少,而且又不是第一手的資料!
這些以國家為觀察對象的資料,都是先從各個樣本平均過的數值,是以符合條件的百分比為跨國比較基準。在做跨國橫向比較,幾乎沒有人會吃飽沒事做用有母數分析,因為光是對資料的要求就打趴統計資源了!再者,理由其實很簡單,blog只是會了呈現某種價值觀,而不是在證明什麼,花力氣去寫論文,自討苦吃嗎?

最後,我想說的是,要交待因果關係,動用的資源是很可觀的,並不像判斷是否有差異這麼單純,而且結果還不一定正確。光是自然科學都不一定能做到,更何況是社會科學呢?...(恕刪)

嚴重懷疑你的統計學有沒有學好!
你說那個列聯表應該使用ANOVA,但數據本身根本就不符合其基本假定:常態分佈,故樣本數要夠大。
所以,倒底是誰一知半解呢?...(恕刪)





二手資料不能跑變異數分析?觀察值數量太少?不是第一手資料?都是先從各個樣本平均過的數值?既然要我問作者,你回答幹嘛?我不會妄下定論會不會統計,但在你對我的評價看來,我應該是不懂,看你的回覆便知,是吧?

這些原始資料是公開的,任何人都可以拿到原始民調資料。是第二手資料沒錯,但絕對什麼都可以跑出來,雖然有可能跑出一堆垃圾。我有三項質疑:

第一,雖說是第二手資料,但原始資料公開,絕對不會只拿到平均數而已,除非只是引用他人的平均數。既然你開口閉口講到統計就非得用原文,怎麼申請個外文的公開資料有這麼難?更何況,中研院也有。

第二,哪位大師教統計,說過變異數分析只能用在大樣本數?誰說過因果關係,一定要用到可觀的資訊量?使用他人的民調數據,不過是彈手之間。結果何來不一定正確,統計量表,用意不就是在呈現觀察趨勢及結果?

第三,呈現特定價值觀,不就在證明觀察單位,具有差異?


只要大方的承認自己在回應上,先以道德發展理論來牛頭不對馬嘴即可,不需要一再的透過學術用語來搪塞,遇到說不過去的問題,就顧左右而言他。要Google,就去阿,被點破只會更難看而已。

面對一個版友發問,想知道沙文主義到底是個啥玩意,為什麼會跟他發表男人不能掉眼淚有關時;你可以:1.回答他什麼是沙文主義,2.告訴他那沒什麼,道德發展才是真理。你很明確的選擇了第二條,而我第一次發言的前半,則是選擇第一條,後半嘲諷某人的不適當。怎麼?痛啦。

接下來呢?引用一個北歐在性別家庭宗教上比較高的"平均數",來支持所謂大男人/小女人即是傳統,大女人/小男人,即是先進,這是哪們子的不算價值判斷?任何一個版友對你有質疑,通通是父權,結果呢?連何謂父權都說不上來?不知道就不知道嘛,何必硬要回答呢?

不論你到底是不是社會學群口中所謂:自然科學,也不管你到底會不會學到什麼。你可以相信你所學的,找到足夠的證據加以支持。你也可以否定他人所言的,透過足夠的證據來達成。前面四五頁的發言,你所口稱的,提出足夠的證據了?你所回應的,拿出相當的資料了?

都沒有。

還有,別再硬撐了,再來我會讓你連統計都沒嘴砲的立足點。
jasonxie0621 wrote:
ming_ray大:...(恕刪)


我覺得你很有趣

你從哪個部分看出我在針對你?

看不出來你到底想說的是什麼

個人認為這篇文章已經無討論價值

畢竟有人的想法已經完全走精

說在多真的都是無用的!

最後祝各位男女朋友交往順利

婚姻一帆風順
jasonxie0621 wrote:
進行大小男女的界定,依據何來。

我在嘴砲,我的文字就是反映我的世界觀,不用依據!
你連這個道理都不懂,為何來01呢?

jasonxie0621 wrote:
我真不知道你有何立論基礎,針對這個討論女性主義的版,大發謬論?

有誰在討論女性主義?
我只是分享我的世界觀而已~
我的世界觀很簡單,這個世界只需要三種東西:情感、同理心、正義。

jasonxie0621 wrote:
再者,我沒有意圖證實我很懂,如果你在我試圖點到為止時,及早修正自己的態度,後面這些話,根本不會出現。怎麼?自以為大殺四方,力辯群雄時,不予理會他人的暗示,現在我又變成我很懂?誰招來這些論爭的?女性主義何時與你開頭引用的道德發展理論、大小男女之分,掛上等號了?不懂你就別在那回答的很開心。

我不知道你的閱讀能力到底怎樣。
我何時把這些東西全歸入女性主義?
我說過,我關心的是平等主義!

jasonxie0621 wrote:
誰說過因果關係,一定要用到可觀的資訊量?

時間縱向比較是必備的,這在研究上本來就非常困難!
而且問卷設計總有盲點,如不同文化背景的人對題目的解讀會有所差異,所以結果不見得完全可靠!
我總覺得你沒有碰過「社會學」和「心理學」的東西……

jasonxie0621 wrote:
接下來呢?引用一個北歐在性別家庭宗教上比較高的"平均數",來支持所謂大男人/小女人即是傳統,大女人/小男人,即是先進

我引用那篇文章的用義不在支持,我想讓別人看看什麼叫做「歧視」。
先進??這是你說的吧!我有刺痛到你嗎?
如果先進的定義是「晚上有爽到」,那麼小男人的確比較先進!
你先進嗎?

我不會回答你回應我的東西,除非是上面那一題
女生不想擔負責任或感覺到權益受損,但又找不到其他理由,處心積慮想把原因歸咎
給男生,於是取個名稱就叫做"男性沙文主義".
ming_ray wrote:
我覺得你很有趣
你從哪個部分看出我在針對你?

他是在幫你說話啦,連這個都看不懂……

對了,來01酸那些大男人的女性朋友們,都是感情順利,晚上有小男人陪伴有驚喜的大女人。
也祝各位男女朋友交往順利~~
晚上早早脫離寂寞!
  你還真不是普通的可憐,第一篇回覆墨雨大先引用了道德發展理論,說什麼道德未達最高層級,還不具大愛觀。第七頁的回文說:你引用是想讓別人看他的歧視?縮手啦?

  第七篇回應針對夜雙華大,繼續藉定什麼大小男人,以供大家省視自己是屬於大男人還小男人?
  就憑你這酸書袋,省了吧。

  第十三篇針對ming_ray大,說:沙文主義約定俗成的定義不是你想像的那樣。
  要不然是怎樣?你也沒回答,第十五篇還繼續。

  最可笑的大概是十八篇吧,你是啥性別很重要嗎?你連立場都可以持續搖擺了,你是雙性人我也不意外。

  第五十四篇是針對我的,那我現在就來回應你。你以為發言持續搖擺,就什麼破綻都不會露出來?立場搖擺、上不了臺面不說,又提到:在我眼裡,你只是一個自視所學為知,拿來大打嘴砲的傢伙。

  OK,我是,而且我專打那些空殼子、假道學、半桶水,尤其是那根本一點學識基礎都沒有,"四處賣弄",鐵口直斷的江湖郎中、宗教術士。前文提到:半部論語治天下,你被打到啦?痛嗎?急急忙忙的說我是權威性人格,是不是這原因?

  既然你不是要回答女性主義、文化,你在第五十五篇回應個屁阿?裝飾品嗎?好讓人以為你懂?繼續讓你在那放屁?既然你不回覆文化跟社會心理的定義、關聯,你在第11、55的回應,依然只是為了讓臉皮好看而已嘛。還女性主義是很籠統的字眼?該學派至少可從1980年代起算,迄今三十餘年,至少五個主要學派,籠統咧。

  再說你沒講什麼先進、傳統之別,說過就忘?第五十七篇回應:傳統社會是大男人+小女人,快樂社會是小男人+大女人。定義沒看到就算了,還強調台灣跟01的情況,你是憑著哪個依據?鐵口直斷嗎?一如你所有的發言習慣?

  第六十篇針對我的回應,你以為先把"解釋他人"的罪名推到我頭上,就可以避開自己指控不舉證的缺陷?
  我再次提醒你,若有似無的避開"善/惡",就以為不是價值判斷了?別天真了,你真以為我先前的文字,只是為了一時好玩,才拿出來嘲笑的?

  又說道:如果認為批評他人信仰就叫做懂,那我還寧願把我所懂的東西全丟掉。
  問題是,從這整串的討論來看,你根本什麼都不懂阿。
  討論串最早的開端:沙文主義,你提到任何定義沒有?沒有。你提到大/小女人的社會時,話鋒轉到:女性主義,也因為男性沙文主義是自由女性主義先定義的,因此而提到:女性主義。你回答了任何定義沒有?還是沒有。自己又很聰明的提了什麼社會心理學、文化、快樂社會,一樣半點定義都沒看到。

  你懂什麼?沒看到。你到底懂什麼,我只看到你像是叛逆期的小孩,人家說一句,你彷彿不回就是丟臉一樣,無論如何都要回上一句。

  問題是:你到底懂了什麼?只為了爽阿,我終於看到了。問題是,你爽到了嗎?

  對了,你問我懂不懂你是因為嘴砲。我阿,嗯,原來你到現在都還沒發現,我只是在尋你開心?辛苦啦

sove_i_skogen wrote:
我在嘴砲,我的文字就是反映我的世界觀,不用依據!
你連這個道理都不懂,為何來01呢?

我引用那篇文章的用義不在支持,我想讓別人看看什麼叫做「歧視」。
先進??這是你說的吧!我有刺痛到你嗎?
如果先進的定義是「晚上有爽到」,那麼小男人的確比較先進!
你先進嗎?...(恕刪)


我就當作上面的引用,是你在表示自己什麼都不懂,的換個角度說法。還要死撐、硬要回,就別怪我對你這小朋友說話不客氣了。
墨雨大:
  借用你開的版嘲諷了某個人,佔版太多,還請見諒。整篇討論串,除了部分引喻失義的回應外,大致上都是你可以參酌的部份。

  你可能是為了找到一些立足點,在FB上回應如此指稱你的人。較為合理的作法是,請你自己理解了相關定義與來由,再去進行回應。不敢說指稱你的人到底知不知道男性沙文的意思,當今社會的溝通有時存在一些尷尬,不知道意思的人,也會人云亦云。先前那個來亂的,即其適例。因此人際間言語應答,難免就只為了一個說得順、說得通、說得上。

  女性主義、沙文主義,前文約略交代了,請自行參酌,若你要問我,你的朋友這樣回應,你該如何回應較好。男人不能哭就等於沙文,文字以外的意思,男女親疏遠近,都會造成差異。所以阿,你自己決定會比較好,對吧。當然啦,你會這麼在意這問題,想必關係是還蠻明確的,這就交由01特產:大鄉民來回應吧。

  如果是我,大概會回:放屁!我老子教我男生不能人前哭,你現在憑什麼說是錯的,除非你是我娘?如果你是我女人,那我就老子都不老子了

後面底線這句還可以:如果你是我女人,我老子大概會喜極而泣。但,如果很醜,應該會哭的更大聲。(後面這句請參酌姿色後,自行添加,阿們)。
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