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伴侶之間,包容與討好的差異在哪?

這題可以討論很久

我只記得長輩說

跟在一起舒服自然的在一起就對了

根本不用去想是包容還是討好

THANKYOUR wrote:
這題可以討論很久我...(恕刪)


這就是遇到很對的人,頻率很近,就無須花太多心思去經營,自然而然的發展下去。

我問這個問題只是想知道個大概,每個人答案可能不太一樣。

如人飲水,冷暖自知。

培培~患得患失ing wrote:
若對方只希望被討好...(恕刪)


我最近看的書就有說到 沒有什麼是對的人,也沒有什麼最愛的人

很多人都在找那個命中注定的人 但真的有那個人嗎??

只有認定對方後 就努力的互相扶持

因為愛她跟愛自己是自己的課題 而她愛不愛我是她的課題

其實我覺得是蠻不錯的,人有時候太執著在兩人間付出多少,所以很多就算結婚也是差不多,好不到哪去也是離婚

因為誰敢保證今年說愛你的人 明年還在呢???


DESIGN 777 wrote:
我最近看的書就有說到 沒有什麼是對的人,也沒有什麼最愛的人

很多人都在找那個命中注定的人 但真的有那個人嗎??

只有認定對方後 就努力的互相扶持

因為愛她跟愛自己是自己的課題 而她愛不愛我是她的課題

其實我覺得是蠻不錯的,人有時候太執著在兩人間付出多少,所以很多就算結婚也是差不多,好不到哪去也是離婚

因為誰敢保證今年說愛你的人 明年還在呢???(恕刪)




有沒有最愛的人或命中注定的人,我不清楚。

但是我覺得,願意互相包容,就是對的人。

如果你們不能互相,你很愛她願意為她付出與包容,她卻不能同等的對待。

這樣子就是討好了,能長久嗎?

不適合的人就是,一開始願意互相包容,但是彼此價值觀、生活方式等等差異太大,也是會有摩擦的。

愛不是一時的口號,過了蜜月期就趨於平淡,當不再那麼甜蜜,問題就件件浮現。

我的感覺是這樣,不知道是不是有其他解釋呢?

謝謝!
怕老婆 wrote:
結論就是跳探戈~~該退就退該進就進.不去想道理而是達成目標.
退是一種答案.進是一種答案~~問題是100分卻不是標準答案.因為可能只有雙方10分的效果!!...(恕刪)

培培~患得患失ing wrote:
可能我的經驗值不夠,對於停損點這件事情沒有去設定。
遇見對的人感情會逐漸加溫,互相包容,越來越好。
不適合的人則討好與忍耐,心理面充滿委屈與不滿,終究有受不了的一天。...(恕刪)

探戈的比喻挺好
很多事沒有所謂絕對的答案(道理),而是找到好的相處(進退)方法
人對不對是一件事,對的人能不能磨合得好 是另一件事(初中期還是會有些需要磨合的事)
感情上除了相處很好的一對,也常見男強女弱 or 男弱女強(可說是相對地位)
接受交往,但初中期上的相處,還是比較偏向兩人對這段感情的態度和個人性格
可能有一方比較有較高的主動權,另一方比較順從
跳起探戈就要比較照她/他的腳步,她/他不見得會想常配合你,就比較會產生順不順從的問題
當然在這段感情強勢的人,不見得在另一段感情也是如此
也許她碰到一個她內心很喜愛的人,亦或另一個人的氣場比她強
可能就在自我態度上會收斂些、磨合態度上比較順從些
人在感情上的表現不是絕對的(藍字比喻是指同一人),多會跟對此段的態度和性格互動有關

所以,未來長期是不是能適合繼續走下去,還是只能自己判斷
能走得久的,很多是雙方都比較能關懷對方吧

NEI0527 wrote:
探戈的比喻挺好
很多事沒有所謂絕對的答案(道理),而是找到好的相處(進退)方法
人對不對是一件事,對的人能不能磨合得好 是另一件事(初中期還是會有些需要磨合的事)
感情上除了相處很好的一對,也常見男強女弱 or 男弱女強(可說是相對地位)
接受交往,但初中期上的相處,還是比較偏向兩人對這段感情的態度和個人性格
可能有一方比較有較高的主動權,另一方比較順從
跳起探戈就要比較照她/他的腳步,她/他不見得會想常配合你,就比較會產生順不順從的問題
當然在這段感情強勢的人,不見得在另一段感情也是如此
也許她碰到一個她內心很喜愛的人,亦或另一個人的氣場比她強
可能就在自我態度上會收斂些、磨合態度上比較順從些
人在感情上的表現不是絕對的(藍字比喻是指同一人),多會跟對此段的態度和性格互動有關

所以,未來長期是不是能適合繼續走下去,還是只能自己判斷
能走得久的,很多是雙方都比較能關懷對方吧(恕刪)


所以

若強勢的女人碰到較順從的男人,不一定合拍,可能會失去興趣。
若強勢的女人碰到更強勢的男人,不一定不合,可能會越來越愛。
完全要看兩人怎麼相處了,對吧!?
保証妳愈看愈糊塗
培培~患得患失ing wrote:
看不懂,所以才問。(...(恕刪)



培培~患得患失ing wrote:
可能我的經驗值不夠,對於停損點這件事情沒有去設定。
遇見對的人感情會逐漸加溫,互相包容,越來越好。
不適合的人則討好與忍耐,心理面充滿委屈與不滿,終究有受不了的一天。
時間拖越久,傷害越大,對吧!)



如果要這樣說,那麼還需要去定義,什麼是『對的人』,什麼是『不適合』的人。

今天的是,有可能是明天的非
尤其是當 對錯 只是一種感覺的時候。是主觀的而非客觀的。

我通常不會說碰到對的人。
我只會說,雙方在相處上,願意努力維持融洽和諧。讓雙方都感覺舒服。這樣才會越來越好。

至於你說的『對的人感情會逐漸加溫,互相包容,越來越好。』
對於那個對的人,期望甚大。真的進入到相處的時候,這樣的期望有可能變成壓力。那個對,最後也有可能變成錯。
我反而會說,不是期望、期待遇到哪個對的人。而是讓自己就是一個對的人。這樣才能吸引來可能是對的人。
只有當自己相信自己也是那個對,雙方的相處才有可能有互相。否則只是期待&壓力。
就好比之前某藝人傳的沸沸洋洋的照片事件,最後的結論是,幾乎她的每一任男友都是渣男。自己不改變,來的就是錯的。
知己知彼百戰百勝。

而且現在的人工作忙碌,能夠在工作之餘,好好經營感情的不算多。
願意在情感當中學習的人更少。
具體來說,沒有辦法具體,這就是問題。相互包容&討好忍耐與心裡充滿委屈。這有可能是並存的。

抽象的事情沒有量表,所以只能以事情舉例舉證。
舉證是為了說明那個抽象定義。只是通常在舉證的過程當中,也已經包含了許多許多。

如果為你來說,你知道什麼自己哪些是包容。哪些是討好。這是一種定義。專屬於你的。
可以在,跟他人相處時自我覺察&區分。這是好事。如同這整串討論來說。
我認為妳還蠻包容的。所有的回覆你都一一回答。算是蠻認真的回答。只是那中間是否有討好,這個要問妳了,我好像沒看到或感受到。



qingteng wrote:
如果要這樣說,那麼還需要去定義,什麼是『對的人』,什麼是『不適合』的人。

今天的是,有可能是明天的非
尤其是當 對錯 只是一種感覺的時候。是主觀的而非客觀的。

我通常不會說碰到對的人。
我只會說,雙方在相處上,願意努力維持融洽和諧。讓雙方都感覺舒服。這樣才會越來越好。

至於你說的『對的人感情會逐漸加溫,互相包容,越來越好。』
對於那個對的人,期望甚大。真的進入到相處的時候,這樣的期望有可能變成壓力。那個對,最後也有可能變成錯。
我反而會說,不是期望、期待遇到哪個對的人。而是讓自己就是一個對的人。這樣才能吸引來可能是對的人。
只有當自己相信自己也是那個對,雙方的相處才有可能有互相。否則只是期待&壓力。
就好比之前某藝人傳的沸沸洋洋的照片事件,最後的結論是,幾乎她的每一任男友都是渣男。自己不改變,來的就是錯的。
知己知彼百戰百勝。

而且現在的人工作忙碌,能夠在工作之餘,好好經營感情的不算多。
願意在情感當中學習的人更少。
具體來說,沒有辦法具體,這就是問題。相互包容&討好忍耐與心裡充滿委屈。這有可能是並存的。

抽象的事情沒有量表,所以只能以事情舉例舉證。
舉證是為了說明那個抽象定義。只是通常在舉證的過程當中,也已經包含了許多許多。

如果為你來說,你知道什麼自己哪些是包容。哪些是討好。這是一種定義。專屬於你的。
可以在,跟他人相處時自我覺察&區分。這是好事。如同這整串討論來說。
我認為妳還蠻包容的。所有的回覆你都一一回答。算是蠻認真的回答。只是那中間是否有討好,這個要問妳了,我好像沒看到或感受到。(恕刪)


我是一個非常遲鈍的人,也是非常笨的人,正因為如此,受了一身的傷。所以想要改變,才能更瞭如何相處。
因緣際會之下讀了這一本書,看到問題我想不通,更不會舉一反三,只好上來集思廣益。

這邊的人都很認真的回答我,我當然要一個一個的回應他們,這是各位的人生經驗,相信會成為我成長很好的養分。
若意見有跟我想法不同的,我更開心,因為這是一條新的道路,我有更多的選擇。
但是這終歸是鍵盤上的對談,實際應用又是另一回事。

您有一點說得很好,「這樣的期望有可能變成壓力」。愛情,本來就不應該有所期望。越想要怎麼樣,自己的壓力就越大,到最後兩敗俱傷。
「讓自己就是一個對的人」我很贊同,但是我沒有足夠的包容心與歷練,只能從網路中學到一些的鳳毛麟角。

我相信在感情中努力奮鬥的人有很多,只是無形的壓力與遇到的挫折太多,才會有分手或離婚的結局發生。也許是用的方法不對,也許本來彼此都不適合。
以前我相信有人可以為愛不顧一切,但是現在只覺得太天真。彼此的熱情會慢慢磨光的,會說出這種話的我自己也是百般無奈,傷痕累累。

我很喜歡各位的解說之中帶著一些比喻或故事,這樣會讓我更了解其中的含意。
謝謝各位,也謝謝你對我的一點小小肯定!

培培~患得患失ing wrote:
我是一個非常遲鈍的...(恕刪)


抱歉,順著你的話做了分析。

失戀之後的自我否定,人之常情,男女都差不多。可能有的人症狀比較重一點而已。

讓自己成為對的那個人,緣由是:
在跟其他朋友相處的時候,被朋友點醒。那一次失戀,我記得朋友說:怎麼你交的女友類型都差不多。
然後我才發現如果我自己不改變,那我喜歡的類型就會是那些。
接下來我也印證了,只有自己先成為對的人。那麼感情的對才有機會出現。
否則無論是誰,都會從本來的對,變成後來錯。
因為自己並沒有改變,只是希望對方改變成為自己期待的樣子。(期待的那個對)
我在與上一任的相處當中,一直在爭奪這件事。我們都同時的覺得自己很好,然後又希望對方改變。
結局當然是都很受傷。等於雙方都拿刀互砍。希望對方能被砍出一個自己想要的樣子。

感情的事情沒有對錯。但是雙方之間如果沒有好的溝通表達清楚,那麼一定會有錯。
只是過去我們父母輩的人,可以將錯就錯,繼續生活下去。
現在我們不願意這麼討好委屈下去。因為除了現實苦,心裡也苦。看了父母輩的婚姻那麼苦,我們不願意延續傳承。
要說進化也好,要說自我意識抬頭也是。

你說相信為愛不顧一切。
我想說,基本上為愛不顧一切。是討好。很難有好的收場。
記得最開始我說的那個實驗嘛?
為愛不顧一切。對方只能用力傷害。因為他永遠不會知道痛點在哪裡...,不顧一切也意味著討好跟委屈。連自己都不顧了,那.....。
天作孽,猶可活。自作孽....,嘖嘖嘖。

戀愛就像交朋友一樣。朋友做了什麼我們不開心,我們會試著委婉的表達清楚。
有趣的是。戀愛當中。我們不見得像交朋友時那麼願意表達清楚。
我們不擔心朋友不包容。卻擔心愛人不包容而討好。
我覺得這還蠻特別的。

有些時候,我們不知道會不會痛。但是有的人會樂觀以對。有的人卻會悲觀以對。
如果自己先假設會痛,那到底是未卜先知?還是自我暗示?
未卜先知能避免。自我暗示只會一直朝那個方向走。
兩個的差別在於自我覺察,覺察自己是否因為害怕而走向恐懼的未來。如果是,那是自我暗示,而非未卜先知。
如果最後的結論是:我就知道我會這樣,請再想一想,過程當中是否有因為害怕失去而多做了很多事情?驅力是害怕,那麼終究是害怕。

最後總結起來,你或許有了包容的能力,而過去也做過討好的事情。
不是嘛?
或許會有不一樣的地方。
我不知道,不過也或許你可以開始嘗試嘗試新的生命體驗了。


順利
平安喜樂
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