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來統計一下,婚後的用錢觀

iwleea wrote:
說到家務有給制我認為是一個笑話
你問為什麼? 因為我付不起這樣的薪水給老婆啊
是要我借錢去付老婆新水嗎?
你又說又沒有要你付? 那誰付?
沒人付薪水...那有給制不是個笑話嗎?


家務有給制
可能比較接近是一種提醒

提醒不管男女
就算在家裡,沒有出去上班
但好好的打理家裡照顧小孩,也要付出勞力心力和時間
這些付出一樣是有「價值」的,只是這種價值不能量化,沒法變成鈔票拿回家

以外面同樣的人事薪水來作比喻
也只是要透過這些勞務的「有形價格」
表達為家庭家務而付出的人有他們的地位在
不是出去賺錢的人最大,他們也不是在家給人養的
他們同樣有為這個家付出

是啊,沒人付薪水,以外面行情,一般老公可能也付不起
但家務要不要有人做?小孩要不要有人顧?
那承擔這些事的人為什麼沒薪水還是要做?
因為「愛」啊,因為對這個家的責任啊
就像老公為什麼在外面上班拼死拼活?
不也是因為想給家人過好的生活,因為愛嗎?
clarencezheng2 wrote:
就簡單的一句.. 她所提的勞務是否有"真的"這個薪資?
還是"誇大"了?
有或沒有?!


如果以她提的
兩個小孩24小時照顧,再加打掃,煮三餐

用外面同樣工作要付的薪水來看
兩個小孩24小時照顧
在雙北的保姆費至少破四萬,可能接近五萬,其他地區應該也要四萬
我家小孩顧12小時的都要18000了

打掃清潔,目前一小時350~500,一個星期算四小時1600,一個月要6400

煮三餐,你覺得一個月三餐通通外食要付多少錢?算吃便當就好
就算扣掉食材瓦斯水電,給你折半

加一加,你覺得總共要多少錢?

勞務其實很有價值的
只是這個價值常常隱而不顯
1.認同

2.男

理由:出錢是大爺,講話有底氣,不做家事天經地義,做點家事就會被稱讚,花錢買享受,公道啦.


年紀小小就這麼會唬濫,長大是準備當記者還是法官啊?
不認同。我是女。
男女大不同 wrote:
身邊大多數女性同胞認...(恕刪)


想買房的請付房貸。
想要小孩的付養育費。
不一定都是男方想要的吧?買房多是女方意願就該她付。
雙方意願相當。就均攤。
共同開銷各半。其他消費使用者付費。

junechaoc wrote:

如果以她提的
兩個小孩24小時照顧,再加打掃,煮三餐

用外面同樣工作要付的薪水來看
兩個小孩24小時照顧
在雙北的保姆費至少破四萬,可能接近五萬,其他地區應該也要四萬
我家小孩顧12小時的都要18000了

打掃清潔,目前一小時350~500,一個星期算四小時1600,一個月要6400

煮三餐,你覺得一個月三餐通通外食要付多少錢?算吃便當就好
就算扣掉食材瓦斯水電,給你折半

加一加,你覺得總共要多少錢?

勞務其實很有價值的
只是這個價值常常隱而不顯


高估了~
要算細,很多可以算~
你可以在工作時,跟老闆說, 時間到了, 我要去兼差做便當賣便當, 賣完再回來幫你工作? 可以在工作中,跟老闆說我要去兼差做清潔工,掃完再回來.. 人家鐘點可以這麼計價, 工作中,假能這麼請? 往返不需要車費時間,沒弄個管道或更多付出,能這麼做? 你工作中, 請假兼差就算老闆允許, 難道不會扣薪扣全勤?

想做也能這麼好一直都能拿到這些工作鐘點?
像水電工做一天也可以有個幾千塊, 可是, 那麼多水電工薪水很難看? 因為想做也不見得有CASE接~

在外面工作顧客,老闆也會有相當的水平要求~ 難道是順手想做什麼就做什麼, 在外面工作就能輕易拿到這個鐘點薪資? 沒有付出一定的專業水準, 能得到這個薪資?
就拿清潔來說, 沒做出一定的水平... 人家還不請你咧~
勞務當然有一定的價值, 但是, 不要過度高估了~
剛讓小孩睡午覺,收拾好中飯的殘局,看到大家對於"家務有給制"的討論


真是抱歉,文筆不好讓大家誤會
文章中並沒有對於老公薪水少的批評,因為每一塊錢都是老公辛苦賺來的

我說過,
zzzchen wrote:
在有限的預算下,盡量讓錢發揮到最大價值,就是我的工作

如果月薪5萬,就過5萬的生活;如果今天是3萬,就過3萬的生活啊~
都一家人了,真的要互相,在那裏算計誰付出得多,誰付出得少,不累嗎?
我們沒有後援,小孩都是夫妻二個自己顧的(娘家媽媽要顧90歲奶奶,公婆已經70)

會提出價錢換算家務,就是希望在家的家務付出,不要因沒有實際金錢收入而被貶低
謝謝junechaoc說出我的心聲

junechaoc wrote:
家務有給制
可能比較接近是一種提醒
提醒不管男女
就算在家裡,沒有出去上班
但好好的打理家裡照顧小孩,也要付出勞力心力和時間
這些付出一樣是有「價值」的,只是這種價值不能量化,沒法變成鈔票拿回家
以外面同樣的人事薪水來作比喻
也只是要透過這些勞務的「有形價格」
表達為家庭家務而付出的人有他們的地位在
不是出去賺錢的人最大,他們也不是在家給人養的
他們同樣有為這個家付出



以花錢請人看護來說
請外傭當然比較便宜,但要包吃包住(這就是隱藏成本)
但他們願意來台也是在薪水匯回家鄉,錢就變得很大(就好像我們願意遠赴紐西蘭打工一樣)

而如果今天是媳婦或是女兒來照顧老人家
其配偶兄弟姊妹會不會是視之為理所當然,甚至是"顧好沒賞,稍有疏忽就被罵臭頭??"
(娘家媽媽就是這樣,明明還有其他手足,但都說有困難,所以連喘息機會都沒有)
(之前還不小心閃到腰,結果婆媳二人一起去醫院做復健)
身邊大多數女性同胞認為:婚後小孩及家裡所有開銷都是老公該負責,而女生自己賺的自己花,請問各位大大也都這樣認為嗎?
1.認同與否
------->目前不認同,因為薪資不夠,無法負擔。
------->如果薪資夠支付,沒問題。
2.是男或女
------->男

尚未結婚
明年結婚
餐廳已訂
結婚流程進行中
目前男女租屋同居
雙方薪資皆約33K

家用分攤
成立共同帳戶
男方6成女方4成

外食族
男方請客至少7成

家中家事
男方處理9成以上

因為薪資還需努力
女方願意協助4成
已感欣慰


家務有給非新觀念。但是無法被大多數人認同。
就像職軍二十四小時在營待命。算不算加班?
這些真要算。多數人付不起。

我比較喜歡法定財產制。
只有一方賺錢。一半屬於對方。誰也沒誰賺的多。

我家是雙薪。薪資相當。直接各自管理。

我付房貸這塊。一個月七萬。

老公付二個小孩養育費及生活費保險費等。

家務因為目前是無給。不賺錢的工作我不做。

我只能減少老公的工作量。把自己和小孩料理好。

clarencezheng2 wrote:
在外面工作顧客,老闆也會有相當的水平要求~ 難道是順手想做什麼就做什麼, 在外面工作就能輕易拿到這個鐘點薪資? 沒有付出一定的專業水準, 能得到這個薪資?
就拿清潔來說, 沒做出一定的水平... 人家還不請你咧~
勞務當然有一定的價值, 但是, 不要過度高估了~

我也覺得這樣

有些主婦很細心的照顧家人的營養、健康,把家裡弄得乾乾淨淨,除了家事之外還有愛心,那真的是無價且非常寶貴的

但有些菜隨便做搞得很難吃,隨便買些不健康外食充數,還要摳菜錢做自己零用錢,罔顧孩子健康,然後家裡也不好好打掃,在那高喊家務是有價的,就聽不下去了

請個掃地的阿桑,主顧會提出諸多要求,許多小地方都要打掃乾淨,做不到就換人,誰會這樣對待家庭主婦?

做個廚師,客人會挑嘴,搞得太難吃偷工減料,客人馬上跑光,餐廳很快就倒閉,誰會這樣對待家庭主婦?大部分都是願意做飯就感恩了

那種隨便做做的,願意承認家庭主婦工作壓力不高還OK,裝可憐說自己能與這些專業、充滿工作壓力的人比,就太誇張了



clarencezheng2 wrote:
高估了~
要算細,很多可以算~
你可以在工作時,跟老闆說, 時間到了, 我要去兼差做便當賣便當, 賣完再回來幫你工作? 可以在工作中,跟老闆說我要去兼差做清潔工,掃完再回來.. 人家鐘點可以這麼計價, 工作中,假能這麼請? 往返不需要車費時間,沒弄個管道或更多付出,能這麼做? 你工作中, 請假兼差就算老闆允許, 難道不會扣薪扣全勤?
想做也能這麼好一直都能拿到這些工作鐘點?
像水電工做一天也可以有個幾千塊, 可是, 那麼多水電工薪水很難看? 因為想做也不見得有CASE接~
在外面工作顧客,老闆也會有相當的水平要求~ 難道是順手想做什麼就做什麼, 在外面工作就能輕易拿到這個鐘點薪資? 沒有付出一定的專業水準, 能得到這個薪資?
就拿清潔來說, 沒做出一定的水平... 人家還不請你咧~
勞務當然有一定的價值, 但是, 不要過度高估了~


保姆顧24小時,也就是周一到週五,周六日也是要休假的(家庭主婦還沒有休假,也沒有周休)
一樣,破兩萬是基本
兩個小孩在雙北一定接近五萬
這還是在保姆自己家的價碼(然後,除了一邊顧小孩,保姆也是要做自家的家事,但一樣是這個價碼)
如果是到府服務,成本只會更高(至少要包吃包住)
外面就是這個價碼起跳
有口碑的保姆,甚至只顧一個小孩的保姆只會更貴

周六日請人來家裡打掃,一天算四小時(用你說的兩件事無法同時發生來論)
大概也就是這個價碼一小時300~500
當然,你要說太太在家裡打掃得沒有專業人士乾淨,這是事實,可以算少一點
但家事清潔並不包含幫你洗晾收衣服,也不會幫你整理所有大小物品,也不會幫你跑腿採買處理大小雜事
這些都是要多做的,而這些都需要時間,時間的付出也是一項成本

至於三餐,好吧,這我不能跟你爭
的確不能同時做,而且保姆家事服務也是要吃飯自理的
而且如果你真的願意天天三餐外食,這項就不列入勞務了

但如果扣掉煮三餐不算
我並不覺得家事勞務的價值被高估了
只是很多人沒有看到隱藏成本而已
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