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只希望婚後能在家祭拜自己的祖先

momo0214 wrote:
不過我覺得妳 稍稍體諒一下男方
有些男生對於某些事物就很執著
這時女方就要放下一點
畢竟以後可是夫妻
...(恕刪)


問題是,看不出來男方有多體諒女方

樓主的父母都不在了,家裡只剩兩姊妹,而且我猜想,祖先牌位若會在樓主家,很有可能也沒有其他叔伯長輩才會如此。在這種情況下,要樓主放下妹妹一人嫁進男友家,以後每當逢年過節,忙東忙西只能拜老公家的祖先,做為一個女兒,想到這種景況,心裡會多淒涼?

現在兒女都生的少,若要慎終追遠,為何要排斥女性呢?樓主也想盡作人兒女的義務,但是當她想一肩擔起慎終追遠的責任時,卻發現,所謂慎終追遠及孝道竟只限老公的家族。大家都覺得這年頭女權高張,但是看到一個女兒想要盡兒子的責任,所謂習俗卻讓她不得其門而入,想盡責任卻無權盡責,女權真的有大家想的那麼高張嗎?


回到樓主的問題,如果祖先牌位問題暫時無解,是不是可以先把重點放在婚後住哪裡這點上,先取得共識?如果婚後樓主跟男友並沒有跟男友父母同住,或許樓主可以在原來的家附近另尋新居,原來的家讓妹妹顧,拜祖先的問題或許可以暫時折衷處理,在逢年過節時樓主就辛苦點兩家兼顧這樣。當然,妹妹哪天也會結婚,或許到時候還要再來討論一次同樣的問題......orz

祭祖的禮節是形式,但是太過注重形式而忘了為何要這麼慎重的本心,讓想盡孝的女兒反而無禮可循去追念去世的父母,還要兜好大一個圈子偷偷摸摸地去做,真的很遺憾,也很殘忍啊。
elaine99 wrote:
謝謝大家提供的意見~...(恕刪)


呵,發完言才看到樓主先一步回覆了~

結婚真的是兩家人的事,真的需要很多很多的溝通,不過樓主看來很堅強,也跟男友一步一步在克服各種問題。意見不一定對你有用,但是在01這裡大家還是可以替你加加油~~ 願妳能找到幸福喔!
男方肯有一個從母姓, 已經是相當不錯了.不過換個角度想,是否須拘泥一定要傳宗接代,現在的人生的又少
如果生一男一女, 是否要生第三個, 如果兩個都是女生的話............
不過我到能體會追思父母的心情,一定有一種可以折衷的方式.為了這種理由而分手,真的不值得....人死後是否有另一個世界都不曉得。活著人幸福最重要.........祝福你可以找到一個雙方都可接受的方式。
elaine99 wrote:
謝謝大家提供的意見~...(恕刪)


嗯,看來樓主都已經想到解決的方式了,其實就婚後住在哪這件事來講
如果男方父母沒有堅持一定要住在一起
可以請你未婚夫跟父母商量,住在女方家吧
就現實面來說,房子也是妳跟妳妹的遺產,也無其他人員居住在同一屋簷下
除非是工作地點的考量之外,住在娘家其實這點不難溝通

感覺上你未來的婆婆跟公公應該都是可以溝通觀念的
剩下來的,就好好努力吧,結婚照記得上來給大家看看

有圖有真相,祝福你囉
天機不可洩漏,做莊的怎麼可能會輸
shiauyu wrote:
這問題沒碰過的真的很...很多事情都可以商量,惟獨傳宗接代對東方人來說是大事
(恕刪)



說實在, 慎終追遠雖然是東方人的美德, 但是否這種觀念價值背後衍生出的是對於女性地位低於男性有或多或少的影響? 我不敢說是"根源" , 雖然我覺得是...

我是認為說, 姓父姓本來的意義在於說, 對當時因為較小的生活圈, 比較能分得出那個人是那一家的, 而拜男方家的祖先則是說因為結婚的結果, 如果不"選邊站," 後代的子孫會有拜不完的祖先, 掃不完的墓... 因為好幾代後, 因為結婚的關係, 如果沒有靠著父系 (或母系) 一邊來編家譜, 很快關係就會變得錯綜複雜.

但是漸漸的, 這種演變被人解讀成說, 以"男性"為主, 或 "父系主權." 就像西方的聖經, 說耶穌造了男人再用他的肋骨造女人, 那有些人就開始討論說, 這樣是貶低女性等等, 但我只是單純想說耶穌總得先造一種再造令一種吧...

說一堆拉哩拉雜, 我是想說, 很多事情我們似乎很注重一些"表面"上附加或衍生出來的價值, 但確漸漸忘卻"本質."

對於樓主, 我並不能給予什麼有效的建議, 因為可能樓主也沒有說出所有的經過或討論的過程, 雖然我可以感受樓主對自己祖先(父母)的思念... 對於結婚後要一個女生切斷她對自己父母祖先的血緣及思念是大不公平的, 可是很可惜的, 東方 (臺灣)的社會似乎很少想到這些, 總是認為說一個好妻子好女人的價值在於她對"夫家"的付出...

我個人是認為說, 小孩就是一個各體, 姓什麼對我來說跟本不重要, 姓別的就不是我的小孩了嗎?

如果說樓主結婚後跟先生搬出去住, 然後在自己家拜呢? 還是說男友要跟父母住?
我只能說, 多多溝通, 如果真的不行, 那你可能要另外找一個跟你想法比較相同或比較不care的人了... 當然我是不同意說你男友要你跟他父母談, 我覺得這不太恰當. 如果他真的想幫你的話, 應該是他要談.

但是真的, 每個人家庭背景不同, 觀念不同也難改變... 你要好好想想了~

家家有本難唸的經,沒有遇到的人認為很簡單但當你(妳)真正遇到時就累了,就我的經驗,長輩是不大會同意家裡有別家的祖先牌位。
而我周遭的朋友也是面臨一樣的對待,老人家的觀念不是那麼容易改變的,何況還要面臨家族、朋友關愛的眼光。

如果經濟許可,可以考慮買一個屬於自己家族的家,將自己的祖先放在自己的家,平常就可以回自己的家拜拜,晚上在回你和你先生的家睡覺、生活,我朋友大部份是用這個方法,姐妹們合資買一個房子放祖先牌位,過年過節、或是假日也可以讓姐妹聚聚當做是娘家一樣。


家家有本難念的經
你希望這樣古禮希望那樣
不配合的話就是不體諒?不重視?
應該也不能這樣思考喔

凡事都要從多方面去體諒
光以自己的角度就會產生狹隘的思想

多溝通吧,我感覺連男女雙方本身都沒有溝通的很完全
最好是不體貼拉....
我也有同樣的狀況....
但跟我家人詢問後同樣得要一樣的答案...
什麼叫做不挺,怎麼挺
挺了連自己的家人都沒有了
如果一個男的連自己的家人都不要
那接婚後是否也可以拋家棄子呢?

之前我也一樣有這樣的狀況
但最後我分手了,女方知道這方面的問題
他退讓了我才考慮是否跟他復合
你們會覺得我很過份
但問題是她是家中最小的女孩
其他三個姊姊都嫁了
媽媽過世後也希望可以留下佛堂
但最後呢?
三個姊姊說他們嫁了有難度
所以把他丟給小的,而我跟小的都還沒有結果就因為這個只有紀念性質的『實體』而起爭執....
還說我不挺他.....
我挺他阿!挺到被我家人差點趕出門.....
差點脫離父子關係....
甚至影響到周遭的人,一些想要協助我的人
到最後
每個人都臭掉了......
大家都尷尬掉了......

不管是否是傳統的社會型態
為什麼女方傷心的時候,南孩子在考量事態嚴重時
就會被冠上一個不挺的字眼......
妳有沒有想過
有挺,但是所波及到的
是無法想像的事情.......

考慮清楚,要一個幸福的家庭
還是要為了要執意用一個方式,去懷念你最愛的家人,而犧牲掉妳的男人

PS:他會叫妳自己去跟他媽媽講,是因為他已經講不贏他媽媽,也說服不了他媽媽,況且也弄出很大很難看的場面,而妳一再地去跟他吵,他才會想說,要吵你們兩個自己吵....
Sydney5624 wrote:
說實在, 慎終追遠雖然是東方人的美德, 但是否這種觀念價值背後衍生出的是對於女性地位低於男性有或多或少的影響? 我不敢說是"根源" , 雖然我覺得是...(恕刪)


我覺得這跟女性地位高低沒有關聯,跟遺傳疾病有關係而已
國外也是同樣的作法,不單是台灣如此
看許多外國女性結了婚之後很多也都冠夫姓
探究姓本身的起源,事實上,原本的姓應該是從女方,男方使用的是"氏"

所以以這樣的觀點去做為推論的依據,並沒有道理
男女是平等的,只是從單一性別的姓氏比較不會產生近親通婚的情況產生
也避免一些遺傳疾病的延續

至於現在人的觀念其實大多無所謂,只是長輩的觀念要去改變是一件很難的事
發文不是為了爭論姓氏的問題,只是希望不要被男重女輕的觀念誤導了姓氏的問題

我是很尊重我老婆的,她才是一家之主
天機不可洩漏,做莊的怎麼可能會輸
elaine99 wrote:
原則上小孩一個改姓母姓,之前已經跟男方父母討論過是OK的
那還有什麼問題嗎? 從母姓就是延續妳那邊香火, 也就是讓這小孩負責未來拜祖先的事. 既然男方父母都同意一個小孩改母姓了, 那為何又叫妳把妳家的祖先放到廟或塔裡去拜? 頂多妳男友不去拜不就得了, 有何問題? 有點搞不懂?
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