ihaterayfan wrote:pdh wrote:
如此才能驅使有責任心的人
願意多為自己, 為社會, 為國家付出與擔責
所以你生小孩是為了社會國家擔責？
很多事情不是簡簡單單一刀劃開無瓜葛
生孩子主要當然是為自己
可是教養過程告訴孩子不能欺負別人, 不能犯法, 這些難道不牽扯社會責任?
這個時代的確有很多人考慮到生了孩子萬一沒教育好, 或是沒能力養, 會製造社會問題
如果國家能當這些人減輕一點負擔, 其中一定有幾個轉為願意生養小孩的
櫻樹抽芽時想你 wrote:
哇噻
我都不知道有人是懷著這麼高的情操在生養孩子的
真是佩服
有人提出不生孩子要課重稅
那麼
那些生出敗類養出垃圾浪費一堆社會資源的要怎麼算呢？
...(恕刪)
你現在才知道生、養孩子是多麼重要也是一輩子的事喔!
沒人要你有多高尚的情操，難不成把生孩子當寵物養，養大了就好喔
這樣也難怪會有一堆你所謂的:生出敗類、養出垃圾、浪費一堆社會資源的情況
所以我才說生、養孩子是一種責任
至於那些生出敗類養出垃圾浪費一堆社會資源的要怎麼算呢？
這是另一件事，你硬要一起比也沒關係
沒有責任感或家庭功能失能的，政府就該強制列管或將孩子送往寄養家庭(目前社會局已有在做)
那些失責的爸媽就該接受強制輔導及連帶負起相關責罰
畢竟現在台灣的生育率已經是世界最低
除了鼓勵生育政策與福利之外，每一個孩子都不能放棄
以上相形之下
有能力且可以生而不生的爸媽
是否與盡責教養的爸媽不管在精神上與經濟上付出差異極大
課其重稅與養一個孩子相比你覺得如何? 哪個負擔較大?
更何況這是提撥讓你在老年時自己所享受到的各項福利措施，使用者付費應該合理吧!
和生出敗類養出垃圾浪費一堆社會資源的不太有關吧!
也有人說:從小到大享受國家資源，過了18歲就出國念書工作甚至轉國籍的又如何?
權利和義務本來就是相等的
很多享受了國家公費後都是有條件要盡義務的，否則會有相關的罰則
而你會這樣特別舉例提出來，就是你也覺得這是不合理跟不公平的不是嗎?
就跟我認為有能力且可以生而不生的爸媽要課重稅是一樣道理
但你我都不是有能力的決策者，只能提出自己的想法罷了!
沒辦法，只能說國家競爭力弱，經濟條件又不佳，人往高處爬，國家花了錢培育人才但卻留不住人才
不過，這又是另一個議題了~~~
ihaterayfan wrote:
所以你生小孩是為了社會國家擔責？
這只是其中非常微小的原因之一
不過，我們的下一代不只是爸媽自己的孩子，也是國家社會重要的資產
不然政府編列教育經費做啥?
而充足且質優的青壯年人口絕對攸關國家的競爭力
這就會牽涉到國家在世界各方面的表現，當然也包含了國家經濟條件
難道經濟會跟你沒關係?
其實生與不生都各有優缺點也都是個人選擇…但是不代表生了就一定「生活、個人原則都得『全部』犧牲掉」其實版主的經濟狀況比很多人好很多…這部份可以跟太太多溝通…
每個時代都有很困難的地方但是…兒孫自有兒孫福…未來的事，不是全都要準備好了才決定去做…
因為等你或太太都準備好再去做時…也要看小孩有沒有緣份投胎成為你們的小孩『直至降臨』到世上?有太多的夫妻是想要但沒有辦法有或是曾有但小孩不健康就沒有了…
從版主的文看來只是擔心小孩來分享自己打拚來的資源或是沒有真的很愛小孩的感覺(也可能沒有親身體會過有關)
小的曾在工作上遇過一些資深並嚴肅又相當有經濟能力的長輩，在工作上，這些長輩有其專業但是一講到小孩時…再嚴肅的表情都有暫時放緩的時刻並看的出父性或母性光茫的一面
也有自己的同輩或晚輩…經濟能力並不好但是選擇結婚生子…生了小孩，還是多少會跟另一半在(生活上、經濟上)吵架、抱怨公婆、岳父母、另一半但是吵歸吵、抱怨歸抱怨還是永遠把小孩放第一位
有小孩的確會改變一些情況，這些情況可能會變好、也可能會變壞但是跟怎麼教育很有關係!
但是有自己的下一代的那種滿足，跟有辦法賺再多錢的感覺『是完全不同的』但是如果沒有下一代，版主也無法體會「到底哪裡不同?」不是嗎?也因為版主愛太太而選擇了結婚而太太也因愛版主而想要有下一代(如果一個女的願意跟一個男的小孩通常是因為愛，另部份(可能是極端例子)就是想達到某些目的:例如~想要用小孩鞏固地位甚至爭產這類的…)而版主的情況就是第一種，其實很多父母也是在做父母後才知道怎麼做父母(不論父母學經歷)
其實先找出二人生活上、想法上都可以接受的平衡點，再試著跟太太多溝通吧!!
gorjenq wrote:
你現在才知道生、養孩...(恕刪)
其實你自己也很矛盾吧
應該也很明白不是每個孩子生出來都能好好被對待
甚至把孩子當商品 列管?
怎樣算失能 什麼是沒責任 好好對待的準則又是什麼
你說了算 還是我說了算
就是因為養孩子的方式太多種
有人喜歡所以養很多
有人沒把握 因此不想生養
都是個人選擇 哪有對錯
不養的人 相對已經比養孩子的人繳付較多的稅金
雖然沒有貢獻人口
但他們對社會的付出 不見得比生孩子的少
難道他們到老還沒資格使用社福嗎?
還要再被課逞罰性重稅? 還要千夫所指?
我們有生孩子的 繳稅時已經得到扣除額
從小到大 得到的各種補助也沒少用
到老 還是一樣拿政府的各類津貼
卻也不敢保證
我的孩子一定能變國家棟樑
所以 我不敢指著不願生孩子的人罵自私
他們的不生 相對節省了政府的開支 降低了環境的汙染 也減少了自己的煩惱
事情本都一體多面
你願意帶著偉大情操生養孩子 我佩服
但我覺得 不願意生孩子的人的意願 也該尊重
很多人 根本沒資格生孩子
所以
別再亂鼓勵生育
別再說一個都不能放棄
請把生養孩子最糟的狀況
都列出給你想生養孩子的親朋好友知道
仔細評估再決定
生孩子絕不浪漫 絕非兒戲 更沒有自己帶財的神話
沒準備好 千萬別生 拜託別生
台灣目前最嚴重的衰退 根本不是人口問題
gorjenq wrote:
你現在才知道生、養孩...(恕刪)
我不能認同的
主要就是你說的不生小孩還得另外克重稅
以我來說
我的小公司一年繳給政府發票稅50-80萬
我今年繳稅給政府也將近8萬
我沒小孩 我沒享受過政府給小孩的輔助和福利 我也一樣在繳稅
不管你繳多少稅
我們的社會福利是均等的
依照您的理念
那是不是我繳稅繳的比你多 我就可以要求你社會福利必須比我少??
我相信我不是繳稅大戶
但是絕對比一般人還要繳的多
我遵守國家制度 盡我的社會責任義務
為什麼得因為我不想生小孩 就必須要被扣上大帽子?
台灣現在會如此慘澹
是無能政府無能施政所導致
干我不生小孩屁事!!
如果今天政府敢要求不生小孩要多付稅
那我們也會相對要求
付多少稅金享受多少福利
哈
我都可以想像以後進去公家單位辦事情
民眾還會分成ABCD級的服務了
這是您想要的嗎?
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