BeautyHair wrote:如果在較健康的文化背景下，男生不覺得這樣有什麼好開心的，那同樣環境下，長大的女性也應該不會覺得被卡油。不是嗎？
身為女性....我覺...(恕刪)
ymhchang wrote:
我不是說不同意，可以討論了嗎? 這是我的觀點，討論不就是我說出我的觀點，你說出你的觀點嗎?
所以你覺得的我上述兩點，哪一點是錯的，哪裡錯，你可以發表啊?
我覺得:男生只是有把手放在女生的肩上就覺得很開心(卡到油?)這樣是不健康的觀念
你覺得健康嗎? 發表一下你的觀點吧。大家來討論阿。
你說的那兩點 沒有什麼對錯問題
現在重點是這個女生感覺不舒服了 她彈開有何不對呢~??
大概是我見識少 沒聽說過撐傘搭肩是基本禮貌
如果這是真的是基本禮貌
那應該不適用於任何人
因為樓主不接受這樣的禮貌
每個人所在意的點不太一樣
你不能因為說這是禮貌就觸犯對方在意的點呀
我不清楚你把卡到油這三個字括號是代表什麼意思
是代表會開心是因為卡到油嗎~?
我若把手搭在女生肩上我會很開心
但我開心原因不是說什麼卡到油
而是開心她願意讓我搭 開心她跟我的友情比別人深
前提是她願意
ymhchang wrote:
所以我覺得，其實你還...(恕刪)
顯然對你來說思想開放就等於肢體開放，那麼我想這討論會繼續繞圈圈下去，因為我差不多兩篇前就講過思想開放不等於行為開放。在國外長大？要從幾歲開始才能算是在國外長大？小學算不算？我以前土生土長的當地人同學中，有一個女生的胸部被陌生人打量了一下，她就眼框泛淚、一整天悶悶不樂了；曾經有個男老師下課後被好幾個想發問的同學一路真著要到他的辦公室，他開個玩笑說「How about a quickie before we get to the office?」（這句有雙關語），我們跟那老師的關係不錯，他也是學校熱門的老師，當下有人只覺得好笑、有人跟我一樣覺得好笑可是又有點不恰當、也有人不覺得好笑而且不妥，覺得不妥的那位三十幾歲的同學可是在當地土生土長的。並不是所有的外國人都是你想的那麼“開放”，其實要在台灣找到比洋人“開放”的人並不難，如果你要說的是肢體開放或性開放的話。我有朋友是爸媽都是台灣人、自己則在南美出生長大，上大學以後回台灣度假，跟我說他沒想到台灣當地人比他還開放。
守舊是什麼？開放是什麼？恐怕不是你想的那樣，只有一個層面。何況你的從國外回來的朋友可以讓你平時搭肩都沒關係，這似乎已經跟第二次見面不夠熟的人不同了。而那些把個人空間看得很重的洋人裡面，搞不好有不少都是贊成婚前性行為的，如果你認為無法接受不熟的人撐傘搭肩的人是守舊，那他們贊成婚前性行為是守舊還是開放？他們對你來說到底是屬於哪一種人？所以我說不是只有一個層面。
我已經說北美人比台灣人還重視個人空間了（南美則不是），你還要認為那是我自己在過度重視；我已經說過鮮少看到街上撐傘躲雨的路人互相搭肩，你還是認為是我自己過度保守而讓洋人同學不敢太靠近我（明明他們自己洋人之間也很少這種碰觸），那我再說也沒有用，反正你也不會相信。
而我早已說過不能接受下雨撐傘搭肩不是大家所想的男女授受不親的問題，我一再強調這是個人空間問題，你卻說我不需用有色眼光去看待它，明明我就沒有。你對什麼是常態的看法也與大部份的人不同，不曉得你對常態的定義是什麼？你常常接受的事？還是社會大眾常常能接受的事？
雨是經常在下，踩到雪地的冰而重心不穩總比下雨的機率還小吧？能接受撐傘搭肩的你，卻會擔心偶爾發生的意外會害伸出援手的人碰到不該碰的地方，這已經是本末倒置了，如果快滑倒時被攙扶的人不小心摸到屁股而大喊性騷擾的人有那麼多，那麼你覺得能夠接受別人撐傘時搭肩的人是多還是少？我敢說跟不熟的人撐傘會因為對方搭肩而感到奇怪的人，絕對會比那些「覺得為了避免他滑倒而不小心摸到他重要部位的人是在吃豆腐」的人來的多很多很多。
對了，在北美拍照會搭肩的機率比在台灣多是你認為的，我說過我看過的是相反（不熟的人之間喔），所以多此一舉的人不是我，因為既然在台灣拍照比較常搭肩，那我當然要說拍照的搭肩是例外，這個網站是台灣的網站吧？
補充一下，如果這種討論還是在繞圈圈的話，恕我不回應了，因為你想知道的，我在前面都已經講過了。
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