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不戒煙就分手,對嗎


phoenixcheng wrote:
您紅字部分認為我侵犯了樓主的價值觀, 接著又聲稱從來沒說過??
可否解釋我哪裡誤會了閣下的意思? 個人眼拙煩請告知,


真的是你眼拙了...
你自己再把紅字大聲的唸一遍出來,
是"樓主" 還是 "樓主女友"....
我前面都已經為了提醒你還特別把樓主兩個字用 "" 標出來了不是嗎?

vivian93 wrote:
我從來沒有說你侵犯了"樓主"的價值觀...


看到了嗎?
你確定你真的有好好的看完別人在說什麼才回應嗎?
都提醒過你不要一直犯自己說的毛病了...

phoenixcheng wrote:
若真的要討論請正視一些問題, 可以嗎?


這句話不是應該是我要說的嗎?
我問你的問題你一直不回答我呀。

phoenixcheng wrote:
起初個人未曾回應閣下, 閣下自己找上門對個人言論有所疑問, 理當問清楚,
當然您可以無限問下去, 只是請一次 1-2 個問題質疑以利個人回應。


我一開始只問了你一個問題,
你不理我卻顧左右而言它,
我以為你沒看到...
當然繼續問下去了。
所以原來你有看到我的問題,
可是既然看到了為什麼又不回答呢?
我的問題就是"你覺得樓主女友為什麼會提出不戒菸就分手的要求?"
如果這樣打迷糊仗顧左右而言他就是你所謂的"討論",
那真的也不必再進行下去了,
因為沒有什麼意義,不會有結果的...
選舉快到了,這種伎倆在電視上真的已經看太多很煩了。

phoenixcheng wrote:
當然是我說的!
是根據事實所作的回應, 而不是猜測狀況, 再行回應!

個人就樓主陳述 (上面為原陳述黑紙白字, 非我猜測),
而個人常識分析「樓主的女友沒有愛」!


厲害!
你的常識分析就是"事實"。
別人的常識分析就是"猜測"。
那我知道了,
接下來也不需要在繼續下去了,
因為不會有結果。

phoenixcheng wrote:
這猜測的狀況難道是閣下看到了? 還是樓主描述了?


樓主什麼時候描述過"女友沒有愛了"?
還是閣下看到"女友沒有愛了"?
從你的引言真的看不出來樓主的描述和你的分析有什麼"事實"上的相關...
我之前也多次試著讓你了解"樓主的描述"並不代表"女友沒有愛了"的可能性。
只是既然你都喜歡無視,那就不用再討論了...
謝謝...
vivian93 wrote:
真的是你眼拙了...
你自己再把紅字大聲的唸一遍出來,
是"樓主" 還是 "樓主女友"....
我前面都已經為了提醒你還特別把樓主兩個字用 "" 標出來了不是嗎?......(恕刪)

OK, 眼拙算我的!
個人的確看成樓主女友兩人的價值觀...
自己眼瞎該甩一巴掌, 人有失蹄請多海涵...

vivian93 wrote:
厲害!
你的常識分析就是"事實"。
別人的常識分析就是"猜測"。......(恕刪)

厲害的是閣下, 老是可以把別人言論轉彎...
以上是閣下說的, 可不是我說的!
樓主是不是說了「在一起時就知道我抽煙了現在才提出這個要求」?
以上這句話是事實, 為樓主所陳述, 個人基於事實回答哪怕是猜測, 都是個人意見!

但閣下說了甚麼?
先以猜測「樓主抽菸影響了女友」, 所以女友才出此下策...
網友說了甚麼?
一開始極有可能是男方為了追求女方,所以表現得很棒...

試問, 以上為樓主做的陳述? 是看到的事實? 還是各位腦中補完?
事實當然是基於樓主的陳述所做的判斷, 閣下和網友可以做任意判斷,
但不能憑空猜測或假想「發生的狀況」!

目前經由樓主陳述發生的只有「在一起時就知道我抽煙了現在才提出這個要求」
何來其他林林總總的猜測?

瞧? 只要閣下提出事實 - 誠如我眼瞎看錯字詞, 不是從善如流嗎?
這樣還看不出個人討論誠意, 而僅鑽研字句的攻訐並罔顧事實, 真的不用討論了...

要討論拿出事實, 別做洗版式的發文, 個人理當回應!
vivian93 wrote:
我一開始只問了你一個問題,
你不理我卻顧左右而言它,......(恕刪)

閣下說只問了 1 個問題,
如果無心於字海中忽略了甚是抱歉...
可否提醒眼拙的我, 是哪個問題?

說實在個人眼力真的不好,
只見閣下散彈亂飛,(是我的困擾也是其他網友閱讀的困擾)
這也是我建議閣下能否每次僅以 1-2 問題範圍做討論...

如果僅 1 個問題, 個人理當回應, 煩請再次提醒是甚麼樣的問題?

phoenixcheng wrote:
樓主是不是說了「在一起時就知道我抽煙了現在才提出這個要求」?
以上這句話是事實, 為樓主所陳述, 個人基於事實回答哪怕是猜測, 都是個人意見!


所以你也承認你所推測的不一定是事實對吧?
單從"在一起時就知道我抽煙了現在才提出這個要求"是不能直接得到"女友沒有愛了"對不對?
因為我一開始就說過人是會變的,
當初沒有這個要求也許是因為女友還沒有意識到問題那麼嚴重,
而現在有這個要求可能是因為"發現問題非常嚴重",
而不是只有"女友不愛樓主了"這個可能的。
沒錯吧!

而我覺得你的推論不合理的地方在於:
如果說"女友不愛樓主了",那就直接分手就好,何必還加個戒菸的前提多此一舉呢?

所以我對你的推論抱持懷疑的看法就是這樣來的。
那麼你對我的推論又有哪裡覺得不合理的地方呢?
為了怕你不知道我的推論是什麼,我再把它寫清楚一點:

剛在一起時,女友可能覺得未來的事誰都說不準,
會不會一直在一起也不知道,
所以樓主抽菸暫時只是樓主個人的事情,
但是隨著兩人相處,慢慢的認定了彼此,
女友開始意識到"樓主可能就是未來自己孩子的爹"
而且"樓主可能就是要陪自己下半輩子的人"
因此,
"樓主的健康"成了非常重要的考量點。
因為樓主不健康的話累的是未來必須照顧樓主的女友,
受牽連的還包括原本需要樓主扶養的孩子。
這是非常嚴重的問題。
所以基於這樣的考量,
當初覺得沒什麼的抽菸行為現在變的非常可怕!
所以,"不戒菸就分手"!
因為女友不想要一個未來會拖垮自己全家人生活品質的人當自己的另一半。
這些問題不是單單"只要有愛就可以解決的"。
所以就算女友現在很愛樓主,
也不得不正視這樣的問題存在。

以上,都是我的推測,
不代表事實,但是你可否告訴我有哪裡你覺得不合理之處?
這樣我們才有繼續討論下去的意義不是嗎。


phoenixcheng wrote:
試問, 以上為樓主做的陳述? 是看到的事實? 還是各位腦中補完?
事實當然是基於樓主的陳述所做的判斷, 閣下和網友可以做任意判斷,
但不能憑空猜測或假想「發生的狀況」!
目前經由樓主陳述發生的只有「在一起時就知道我抽煙了現在才提出這個要求」
何來其他林林總總的猜測?


如你所說,
樓主也壓根沒表示過女友到底還愛不愛他,
為何你就能一口咬定女友不愛樓主了?


phoenixcheng wrote:
但閣下說了甚麼?
先以猜測「樓主抽菸影響了女友」, 所以女友才出此下策...


很簡單,如果樓主抽菸並沒有影響女友,女友為什麼要提出戒菸的要求?
所以常識判斷應該是樓主抽菸已經影響到女友了,
因此女友才會提出這樣的要求。

所以,我不是一直問你:
"你覺得女友為什麼會提出這個要求?"


phoenixcheng wrote:
閣下說只問了 1 個問題,
如果無心於字海中忽略了甚是抱歉...
可否提醒眼拙的我, 是哪個問題?


你覺得女友為什麼會提出這個要求?


路西佛 wrote:
你應該不知道最成熟的愛就是為了對方改變吧....(恕刪)

雖然不覺得這就是最成熟的愛,
但是感受自己愛對方時, 會自願為對方做些改變, 卻不會要求對方變些甚麼!

很贊同閣下所說為真,
問題是, 樓主的女友為什麼不為了樓主改變? 而是逼迫?
因此就閣下所言, 樓主的女友愛嗎?
先回答您這 1 個問題,
您上面的回文又有好多問題, 如須回答請逐一告知,
雖然個人覺得您又轉了我的話, 但這暫不重要!

目前先解決這個人無心, 據說忘了回應閣下的問題:

vivian93 wrote:
你覺得女友為什麼會提出這個要求?...(恕刪)

女友提出這一個要求, 沒人知道! 起碼我不知道。
但有個理由絕對存在: 討厭菸(無論是為了樓主健康或不喜歡菸味或是耍賴)

報告完畢, 這樣滿意嗎?
我最樂意回答了, 怎可能無視呢?
解決一樣再討論下一樣, 我們愉快, 觀眾也明瞭對吧?

phoenixcheng wrote:
女友提出這一個要求, 沒人知道! 起碼我不知道。
但有個理由絕對存在: 討厭菸(無論是為了樓主健康或不喜歡菸味或是耍賴)

報告完畢, 這樣滿意嗎?


非常好,感謝你的回答,
那接下來我想問的是,
你是從哪一點推到女友對樓主沒有愛了?

phoenixcheng wrote:
問題是, 樓主的女友為什麼不為了樓主改變? 而是逼迫?
因此就閣下所言, 樓主的女友愛嗎?


同樣的,樓主又為甚麼不為女友改變?而是逼迫呢?
女友不改變的原因我覺得很能理解,
因為抽菸本來就對樓主和女友都有很大的害處,
既然有那麼大的害處,為什麼要改變自己去接受這個害處呢?

但是樓主不改變的原因我則不太清楚,
因為我不抽菸,我無法了解抽菸的人為什麼那麼喜歡煙,
但是我很清楚肯定樓主覺得自己的女友不值得自己戒菸,
既然如此,真的應該分手,
也映證了女友所提的要求並不是空穴來風。

當然,女友也覺得樓主不值得自己接受菸,
在我來看我覺得也是很合理的。
畢竟如果是我的話我也不會接受。
就算是我愛的人也一樣,
我可不想下半輩子每天活在恐懼中...
每個人能接受和不能接受的東西本來就不一樣,
請不要用自己能接受的事物來評斷別人不接受就是沒有愛...
vivian93 wrote:
那接下來我想問的是,
你是從哪一點推到女友對樓主沒有愛了?...(恕刪)

不錯, 討論總算有點聚焦...

樓主標題:「不戒菸就分手」
樓主曾說:「在一起時就知道我抽煙了現在才提出這個要求」

女友對樓主沒愛, 是基於這兩句話即可得知,
有甚麼狀況可以讓真愛的心, 說出分手以示交換或閣下聲稱的選擇?
事實上認為是選擇更糟, 表示女友心中已經有一選項「放棄愛」!

更何況還是為了交往之初樓主已存在的習慣。

想請教閣下, 雖非絕對但是...
您會在「還愛」女友的狀況下, 進行或計畫著「分手」這個選項嗎?
或是愛著對方的條件下, 逼對方針對喜歡的 2 件事物做出 2 選 1 的決定?
而其一選項卻是「失去愛」?


報告完畢...

PS. 閣下上方還有另一大段落未回答, 只因先談一件事情以免失焦,
並非拒答或無視, 晚點可提醒自會回答...

phoenixcheng wrote:
女友對樓主沒愛, 是基於這兩句話即可得知,
有甚麼狀況可以讓真愛的心, 說出分手以示交換或閣下聲稱的選擇?
事實上認為是選擇更糟, 表示女友心中已經有一選項「放棄愛」!
更何況還是為了交往之初樓主已存在的習慣。


我前面說了那麼多"為什麼要放棄愛"的原因,
或許你還沒有這麼深的體認吧,
等到有一天身邊有人真的碰到了也許你就知道別人的感受,
就像酒駕的人沒出事前總是以為"只不過是喝了點酒開車,有什麼好大驚小怪的?"
抽菸的人總認為"只不過是抽根菸,有什麼好大驚小怪的?"
甚至有人為了天天抽菸寧願少活五十年。
你願意少活五十年沒關係,
但是我可不願意自己最愛的人少陪我五十年。

分手不是什麼大不了的事,
發現兩個人真的不適合,
還要勉強在一起那才是真的"折磨"。

不知道你能不能體會我的意思,
我的意思就是,
你明明知道現在你喜歡的人在慢性自殺而且還要把你全家拖下水一起死,
這種慢性自殺的行為其實根本就不難改變,
(另一棟樓有人洗個澡就戒掉十幾年的菸癮,有多難?)
而且你已經告知他希望他為了你不要再繼續這樣的行為,
結果他依然故我,
這樣的人,配的起你的愛?
交往之初就有的習慣?
說難聽一點,
這種自殺習慣當初剛在一起時我沒那麼愛你,
未來你能陪我多久我也不知道,
我管你愛怎麼死那是你家的事,
當下你可以陪我就好了,
但是現在我覺得你很有可能就是要陪我下半輩子的人,
我還能眼睜睜看你慢性自殺然後把我家人拖下水?
這叫愛你嗎?這叫白痴吧!


phoenixcheng wrote:
您會在「還愛」女友的狀況下, 進行或計畫著「分手」這個選項嗎?
或是愛著對方的條件下, 逼對方針對喜歡的 2 件事物做出 2 選 1 的決定?
而其一選項卻是「失去愛」?


我可以百分之一百萬肯定的告訴你!
如果是抽菸,絕對會!!
你懂嗎?先提分手不表示不愛了!

抽菸就絕絕對對是一個例子。
我愛你,但是我更愛能陪我下半輩子的另一半,
我更愛我自己,
我更愛我的小孩,
我更愛我的家人。

所以,如果你要做出傷害這些我更愛的人的事,
我絕對跟你分手!
哪怕我現在最愛的是你。
但是我知道未來我會更愛我前面提的那些人,
如果你不抽菸,你很可能就是其中的一個,
但是如果你執意不戒菸,很抱歉,
他們的位置裡絕對不會有你的名額。

就是這麼簡單!
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