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公務員真的那麼搶手嗎?


stish wrote:
況且國家財政危機不是因為發薪水給公務員
是過去到現在一堆政客統出來的爛攤子,要公務員背黑鍋也太不公平



考試院公布的公務員成本一年138萬
80萬軍公教每年就要花1.1兆人事費,
全國一年稅收1.6兆,近七成先用來支付軍公教福利
剩下三成才拿來建設,扣掉貪污和浪費你認為剩多少?
希臘一年稅收約2.1兆台幣,國債約12兆台幣就爆了,預計裁員1/4公務員
台灣一年稅收約1.6兆台幣,目前國債(含隱性)累積達21兆,不知道什麼時候要爆
有人說台灣沒有外債,但假如引爆政府亂印鈔票通貨膨脹和外資沒信心撤退,台灣也是會完蛋
mediciaaa wrote:
我們討論的是國家財政危機和制度合理性
有必要讓我加入共犯集團嗎?

況且比公務員好的職業還很多
不屑考和考不上,這兩種人都有
其他版就有公務員嗆網友考不上
卻不知道他嗆的人是醫生
...(恕刪)


職業不過就是種選擇嘛
公務員又沒有比較偉大,業界薪水多的工作彼彼皆是
想選擇哪種工作就去爭取,這有何對錯可言?

國家財政危機和制度合理性,是操縱在少數決策高層手裡
我相信99%的公務員沒那個能耐
國家要加薪要減福利,公務員只有默默選擇承受
公務員的選票有比非公務員的人多嗎
若是您硬要把少數決策高層的錯誤,套在99%公務員的身上
無異是指鹿為馬
我只能用無奈兩個字來形容

共犯集團?我相信是少數決策高層而已,你有本事加入嗎?

mediciaaa wrote:
我們討論的是國家財政...(恕刪)

不屑考和考不上不知大大是那一種
我想你一定會說不屑考
其實有這想想法也沒錯
但凡事講求證據的時代
也為符合01傳統有圖有真象
大大要不隨便考個高考
拿到錄取通知再大喇喇召告天下或開個記者會
告訴大家你不屑當我就給你拍拍手
要不怎知你是死都不當還是考到死都當不了

sung.an wrote:
大大要不隨便考個高考
拿到錄取通知再大喇喇召告天下或開個記者會
告訴大家你不屑當我就給你拍拍手


您也可以想辦法進去前50大企業當經副理以上主管,再po個年薪幾百萬薪資單給大家看看
再告訴我們像您這種人才,最後還是選擇當公務員

mediciaaa wrote:
沒有實際有運作的退場機制
就像整鍋粥沒放在冰箱
遲早整鍋爛光光...(恕刪)


這位網兄~我覺得您此言差矣~公務系統對於行政懲處有考績法的規範,司法懲戒有公務員懲戒法之規定,裡面也有免職;撤職等相關規定,並非如您所說,一日公務員終身公務員,而有職務上之終身保障.這些跟私人企業每年打考績不是都一樣嗎?不行的話,HR就會叫妳滾蛋~相對公務員若不行的話,也有免職或撤職的規定叫妳滾蛋.
再者~~您還是一直強調台灣希臘化~~我還是老話一句,台灣與希臘的民族性完全不同~基本上台灣是不可能會有希臘的情形發生,希臘公務機關之"效率"是舉世聞名的,網路資料一大堆~~若真的不信,請親自跑一趟希臘,您就可以從生活中發現...台灣真的不可能會出現希臘的情形..


mediciaaa wrote:
公務員繳稅的薪水哪裡來?還不是民眾的稅收!
今天給公務員5萬月薪,其中1萬繳稅
跟給公務員100萬月薪,其中96萬繳稅
左手進右手還,意義是一樣的...(恕刪)


哈~哈~這位網兄~您這句話真的是有點"鬼打牆"~~"公務員繳稅的薪水哪裡來?還不是民眾的稅收!"
那請問您上班,不知道您的雇主需不需要支付您薪資?您的勞力對價?相對的,公務員付出他的勞力,領取他的勞力對價有甚不對?民眾的稅收,不就是維持公務機關運作及服務民眾的對價嗎?沒有這些稅賦,公家機關如何做"基處建設"~沒有基礎建設~不知道您的公司還有沒有辦法營運喔?!也不知道貴公司還需不需要借重您的長才為公司創造利潤而支付您勞力的對價?既然公務機關需要維持運作,有公務員分工的編制本應正當,有勞力的付出自然應領取相當之對價~~您的意思好像公務員就都是只領錢不做事的樣子~~哈~這位網兄,您的立論點真的稍有偏頗~您能想像一個沒有政府機關的地方~您還可以大肆談論甚麼公司利潤;甚競爭力嗎??

PS:先申明~本人並非公務員,家族中亦無~雖然政府機關或公務員有些令人詬病的地方,但也絕非有將其全面污名化之必要.僅係針對網兄若干"為反對公務員而反對"之言論,提供些許淺見以茲參考.
mediciaaa wrote:
考試院公布的公務員成本一年138萬
80萬軍公教每年就要花1.1兆人事費,
全國一年稅收1.6兆,近七成先用來支付軍公教福利
剩下三成才拿來建設,扣掉貪污和浪費你認為剩多少?
希臘一年稅收約2.1兆台幣,國債約12兆台幣就爆了,預計裁員1/4公務員
台灣一年稅收約1.6兆台幣,目前國債(含隱性)累積達21兆,不知道什麼時候要爆
有人說台灣沒有外債,但假如引爆政府亂印鈔票通貨膨脹和外資沒信心撤退,台灣也是會完蛋
...(恕刪)


這有點離題了
既然閣下認為軍公教福利太好薪水太高,佔去國家稅收太多
那建議您可以向立法院反映這個問題,在這裡污名化是無助於事的

基本上閣下在這裡嚷嚷,問題也不會解決,國家稅收也不會增加,不肖公務員也不會淘汰
至於希臘破產的問題,其實跟他們的民族性有關,若您可以或有機會到希臘洽公,
您會發現那邊的公務員裁員也是應該的
一碼歸一碼,就像閣下說的,如同考試能力和做事能力不能混為一談
相同的,公務員的薪資待遇和淘汰機制是分開的事情
薪資待遇,雖然不高,但也是吸引人民報考的一個條件,況且以現有的薪資待遇來講,確是比一般上班族稍好,但不會到金光閃閃的地步
淘汰機制,則是淘汰不做事、沒能力、久佔茅坑的人,讓新血可以加入
既然是一碼歸一碼,那為何您將國家嚴重的債務問題歸咎於公務員的薪資待遇,而非少數政府高層的決策錯誤或人謀不贓?

或許有些公務員做的事不配領到應給的薪資,但請問是否某些人在私人機關也不配領到應給的薪水?
這不都是制度層面的問題?將少數制度層面的問題,歸咎於全體公務人員,鄙見認為不當。
話說回來,既然是制度面的問題,建立好的淘汰機制,讓公務員勇於任事,讓不肖公務員迅速淘汰,也能夠讓有志發展的新血勇於加入,我想才是當務之急。

towwwwer wrote:
文中有提"中央政府",只是課長級左右的
底薪大約就有8~9萬,加給跟差旅加一加..14~16萬是有的...
"...(恕刪)

中央部長級的薪水大約18萬上下
小小的課長可以領到8,9萬,加給有14~16萬??
另人懷疑
80萬人裡面軍隊有30萬,老師20萬,公務員30萬

這些費用不是給公務員用掉,總支出裡面有很多都是支付18趴,終身奉,等這些恐龍們凋零了,比例就會下降

我們在講的現任公務員,公務員的待遇真的不多,尤其年輕人願意投身公職,在這麼難差的待遇下還願意來做公職,應該給她們一些掌聲

另外不是人事支出太多造成政府財政困難,是因為政客競相減稅,台灣經濟幾乎年年成長,但是稅收卻沒有增加,都給政客拿去買票自肥


mediciaaa wrote:
考試院公布的公務員成...(恕刪)

mediciaaa wrote:
您也可以想辦法進去前...(恕刪)

我不覺我是人材
但我至少身邊的同事朋友或同學
沒有那種整天被釘或是兩眼呆滯的咖
不知大大這種人才怎都認識這樣的咖
怪哉怪哉
一樣米養百樣人啦..
遇過拿著法條當令箭的公務員..唉!我差點中箭.結果是他錯了.但因為是主管機關.我只好忍了
但也見過被民眾無理叫囂的公務員.還有遇到酒醉被問候媽媽的員警...
以現實面而言.公務員是比較有保障的職業啦...
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