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另一半出軌


clement_26 wrote:
後院都著火了還有心思在前面衝?
看戲的輕鬆阿....
那個男生,在沒浮上檯面時不重要
既然錄到了,還不重要?

婚姻不外乎坦承,尤其是事情發生時
可說出來的,雙方能一起討論,問題都能被解決



這要看你從哪個方向看婚姻裂痕這件事

如果就兩個人的關係來說,外遇,基本上就是表達了,我們的溝通有狀況,我找不到人,或者我不想跟你說,我想跟另外一個人說。所以就夫妻關係來說,如果兩人的溝通可以恢復,那外遇是誰,一點都不重要。

如果就佔有慾來說,老婆屬於私人物品的話,那麼,我的私人物品佔有物,違背與我的意志,去找了誰,那個誰就很重要。
所以在這個部份來說,老婆不是重點,重點是那個跑出來跟樓主競爭的男生是誰?消滅他或處理他,所有物就安全了。
這是思考的角度問題,這個思考角度只是看到,那個男生『勾引』我老婆,所以我老婆出軌,並沒有去正視自己跟老婆之間,相處的裂痕是什麼...

婚姻不外乎坦承
這是很模糊的說法,這個制約很模糊
坦承?什麼叫坦承?一方的有罪推定,另外一方需要先認罪,然後才能解決問題嘛?

我在162樓,就講過了
婚姻會出現裂痕是兩個人的共業,不是單一方的有罪推定。
婚姻中有一方疑似出軌,另外一方不是法官,你是配偶
所以解決狀況的方式,不是誰消失就好。這不是成年人面對狀況的最好處理方式
正視自己在關係中出現的危機跟裂痕
如果另外一方不願意離婚時,代表她還願意經營婚姻
但是照樓主的方式看起來,他只是不斷的要求離婚,但沒有想要修補關係,沒有,想要跟老婆好好聊聊。
他只是覺得,把外遇對象處理了,老婆(佔有物)就會回到自己身邊
(這就跟多數的外遇被抓姦時,元配通常處理小三的道理是一樣的)
問題沒解決,處理了那個男生,還會有更多的男生,你處理不完了
在感情的功課,該學習該經營的,自己沒有做,那麼離婚只是一種逃避,將來萬一有另外一段感情,也只會發生相似的狀態。
我們都只能跟與自己差不多的對手談戀愛
如果沒有把另外一半當作是人,來看待,那麼很容易陷入『我老婆』怎麼可以『那樣做』的佔有欲望裡面
關係來說,是夫妻
個體來說,雙方都是人
如果思考的層面不是在,基於對方也是人的角度去看
老婆只是一個物品的名稱,那麼當另外一半已經發出抗議訊息了
自然當事人不會看到,會覺得,明明你有錯,你抗議什麼?
這是一個不對等的狀態

樓主或許是負責家中經濟
可這是樓主的選擇啊,他的大男人,甚至在婚姻出現裂痕時,不願意正視自己也要承擔裂痕出現的責任,一昧的覺得都是老婆跟另外那個男生的錯。
凡事都有因果,外遇只是婚姻當中兩個人溝通出現狀況之後產生的果。
所以clement_26版友,你所謂的一起解決,如果沒有從源頭也就是雙方相處裂痕的解決。單方面解決疑似小王,裂痕還是在,兩個人仍然是無話可說的狀態。裂痕沒有修補。這是大男人主義者在婚姻關係中,最容易出現的狀態。這一類的人,拒絕承認自己在婚姻當中有不足。把過錯都推給另外一半。
甚至言之鑿鑿,覺得自己清白,對方出軌就是有錯
這樣對夫妻關係,一點好處都沒有。

樓主或許是負責家計,很偉大嘛?你老婆與你一起有了小孩,她懷孕期間的辛苦,樓主還記得嘛?或者你射完就忘了?
你在左岸,她在彼岸,家裡真的臨時需要一個人決定時,只有她自己比需要扛,她跟樓主一樣,都是第一次為人妻,為人母。她不是經驗豐富啊,她也不是你媽。很多事情突如其來的,她就必須要解決,還有更多事情,她雖然解決了,可是心中還是有疑問,不知道該怎麼傾訴、該找誰傾訴,把那個慌亂的心定下來。
樓主在這方面,必然是沒功能的,你是個主管嘛~你很忙啊,對吧?
你可能單純的覺得,你負責家中經濟了,所以家裡面其他的事情老婆該自己解決,分工嘛!?
對吧?可你忘了,家庭是1+1等於1(也就是老公+老婆等於一個家)。你現在這樣的分工,是1+1等於2的分工(你的責任你的,我的責任我的,相加起來是兩份責任)。你們是兩個整體了,不是一個家的狀態了,而是兩個必須獨立的人了。你們的相互扶持不見了,只剩下硬扛,雙方相處沒有溫度。
樓主或許會說,自己工作辛勞也是自己處理,何以老婆不能....
還是那句話,家是你跟你老婆合起來才叫做家。相互扶持的要件是,必須先伸出手而不是等待對方伸手。更何況你還是男人耶。讓女生先伸手扶你,你的大男人主義這時候去哪了?
所以大男人主義者,其實很脆弱的,反過來看,這類型的人,其實幼稚到不行...

有時候所謂的『坦白』
已經是基於有罪推定了
這在關係當中,沒有任何幫助
如果要用這樣的角度去看待關係,很容易....G.G.
裂痕是共業,如果要坦白,也是雙方都要坦白
關係當中沒有對錯,如果分乾淨了,才有資格論對錯,但也很難定義對錯
除了家暴,家暴一定是錯的,訴諸暴力來解決都是錯的。
樓主肚量太大,你還讓她開離婚條件;談條件時,先錄音起來,她若有坦白偷腥,至少後續可以有證據,若離不成,讓她父母來談吧!

qingteng wrote:
這要看你從哪個方向...(恕刪)

呵呵!所有被戴綠帽的男性,要好好看這篇,檢討自己,

只有家暴是錯的,找小王進出愉悅自己是大男人只顧賺錢忽略家庭自食其果

婚姻的忠誠義務都是個屁。
現在的男人就是要有肚量
把綠帽戴好戴滿
然後再跟老婆好好聊心事,談談小王
懺悔為什麼自己只會拼命賺錢養家養小孩子
說實話,如果只想爽
娶老婆成家的男人都是傻子
到處玩別人的老婆多爽啊
好吃不黏牙
wu55ts wrote:


呵呵!所有被戴綠...(恕刪)



我看到Q大那篇文章就暈倒了
不想在這棟樓再打難看的內容
當在男女身心選擇背叛的時候
未來就是註定互相傷害的結果
只是差別在時間的長短罷了
其他的內容都只是美化的理由藉口
想要敢玩就是要付出代價,如此而已
看你打那麼多字,你一定是閒到慌~好不容易有篇話題讓你發揮文采~
qingteng wrote:
這要看你從哪個方向看...(恕刪)

qingteng wrote:
這要看你從哪個方向看婚姻裂痕這件事


書上是一定這樣教的拉,但是把人性看的也簡單了吧....

任何事都有代價,出軌也一樣
犯了錯不要緊,要緊的是犯錯死不承認
無論樓主夫妻之前的互動,去大陸經商的緣由雙方是否有溝通好
在事情決定的當下,沒有疑義,既然已去大陸多年,那現在就不能拿這來當一方辛苦寂寞的理由
女人懷胎10月很辛苦,一個人在台灣帶孩子很辛苦,這也不能來當出軌的理由

溝通是要滿足比此需求,從中找找到平衡點
看到樓主的需求:了解事情真相..... 請問這有被滿足嗎?

另外,今天若是角色互換, 變成:大女人主義?


wu55ts wrote:
呵呵!所有被戴綠帽...(恕刪)


wengmingmai wrote:
我看到Q大那篇文章就...(恕刪)



你們要怎樣曲解我沒有意見

你們的敵意來自於樓主先給老婆按上的罪名叫做出軌
可問題是整串爬下來
如果他手上握的證據那麼明確,他想要離婚,堅定的想要離婚必然可以離成
顯然他手上的證據很薄弱,所以只能吵離婚

而真實是什麼,你我都不清楚
再不清楚的情況下,直接有罪推定,女生就是出軌
這樣對關係來說沒有實質幫助

你們衝動的覺得,某人就是對不起誰
請問你我在那段關係中嘛?

樓主現在沒有繼續回應了
各位像嗜血的鯊魚一樣,跟樓主一起追殺他的老婆
看起來好像是站在樓主那邊
但真實來說又是什麼

忠誠到底是什麼?
夫妻之間要忠誠?忠誠什麼?
經營感情是雙方都要付出的
當關係中出現變化,責難他人,關係就能改善嘛?
樓主的情況,他想斷乾淨,真的就能斷乾淨嘛?
更何況他手上事證,有多少是真的?
如果手上的事證那麼強大,他何必上來討拍問掛?
直接訴請離婚有問題嘛?
前面就已經有其他理智的版友分析了樓主打離婚官司輸贏得可能性有多少

你們一直覺得只要有一方出軌就是該死
沒錯
我同意,出軌就是錯
問題是,要怎麼解決?吵架?互相傷害指責漫罵,你們的解決方式都是出一張嘴
離婚啊~
請問現實來說,離婚如果另外一方不同意,樓主手上的證據如果不足以證明,那麼他離得掉嘛?
離婚只不過是你們親痛仇快的想法而已
整體考量呢?沒有,就是圖一個爽啊
為關係的改變來說,有幫助嘛?沒有,圖爽要什麼幫助?
所以呢?你們有具體建設性的建議嘛?有嘛?為雙方都能夠改善關係的建議,有嘛?
沒有你們就是覺得離婚一拍兩瞪眼?
可離婚真的是一拍兩瞪眼嘛?更何況這個狀況裡面老婆不願意簽字
到底誰才是有鬼一方,你確定你堅持的是對的?好吧,或許你是對的
沒有鬼幹麻不簽字?對吧?
沒有鬼幹麻不招認小王是誰?對吧?
沒有鬼怎麼不......?對吧?
你們都對,很好,很強大...

指責另外一半不忠,很好很強大
所以自己在婚姻當中就沒有責任對吧?
一個在中國,一個在台灣,雙方並沒有長時間的相處時間。
整體性考量,有嘛?沒有
你們覺得,反正犯錯就是離婚切乾淨
那小孩怎麼切?你們有想過嘛?
找出一個對樓主來說最好的方式
最好的方式就是不原諒那個女人,然後把疑似小王找出來痛打一頓
請問樓主的老婆,真的出軌嘛?
你們只聽樓主的一言,就追殺他老婆,這樣對得起你心中的正義嘛?
正義就是聽某方說他受傷了,就追殺那個受傷的人指控的那個加害者嘛?
那麼你們的正義,跟暴力有什麼不同呢?
不分青紅皂白,聽一方的言詞就決定哪方是錯
請問你們是法官嘛?憑什麼呢?
憑你們的血氣之勇嘛?
然後呢?你跟我吵忠誠與否,對樓主的現況有任何幫助嘛?
所以他老婆就是出軌了?你怎麼知道?難道你是個小王,你很清楚樓主的老婆就是出軌?
這很好很強大啊
樓主前面才說這邊沒人認識他,他可以暢所欲言,現在就有人跳出來認小王
他不嚇死嘛?

出軌的確是不應該
但,出軌的事證呢?樓主也只是說他有錄到聲音,喝酒聊天嘛
請問哪個人開車看到行車記錄器反轉會繼續開的?
單憑樓主講的話,你們就覺得他老婆該死?這是哪門子公平正義呢?

追殺疑似小王,然後夫妻感情就會恢復甜蜜?
你們處理感情都是這樣處理的?或者你們也不過是紙上談兵,自己壓根就沒碰過另外一半出軌的狀況
或者也沒處理過周遭親朋好友出軌的狀態
反正就是仇視嘛?對吧?
敢出軌就要浸豬籠,什麼都別說,狗男女就該死
請問這樣的思考邏輯就是正義嘛?
如果這是你們的正義,請原諒,我無法認同

這裡是兩性感情板
不是浸豬籠板...

選擇背叛就是互相傷害的結果嘛?
你只能選擇同樣傷害對方嘛?這樣還是選擇嘛?
你可以選擇不傷害對方啊,但你要選擇傷害對方,那麼要怪誰?
背叛是不是傷害
如果你沒有幫忙過,在感情當中被貼上背叛標籤的人
不要跟我說,背叛就是相互傷害的結果
作人,要期許自己有溫度,而不是0與1的機器...
人之所以為人,是因為我們有諸多的彈性跟選擇
你覺得沒選擇,是因為你不想看,而不是沒選擇...
被傷害了只能選擇傷害回去嘛?那你不適合走入感情...
不適合跟任何人相處來往,因為你的信念,比我還可怕...
誰傷害了你,你就要反擊傷害回去?是這樣嘛?你確定要這樣堅持自己的主張?

樓主的老婆不願意離婚
請問諸位有正義感的大德
你們有比我更好的方法,解決樓主目前碰到的現況尷尬嘛?
大喊離婚誰不會啊?
不原諒誰?所謂的不原諒誰,真實來說同樣也是不原諒自己
冤冤相報何時了
你們的層次就只能待在親痛仇快裡面,那也只能給87分再加頗呵...

事情如果只能從一個面向去看
那麼你的世界是白的?還是黑的?
你有兩隻眼睛,你知道你所謂的正確位置,其實為兩隻眼睛來說,那個位置不是絕對的只是相對的
你所謂的正確位置,只不過是大腦處理之後產生的結果
所以你們的正義,太過於單調沒有人性
這裡是感情板
不是法院,也不是檢查官辦公室...

人際關係裡面,有很多事情只是站的位置,引發不同的看法
講明白一點,如果你什麼都沒做,有一個跳出來指責你有問題
拿話激你,沒問題就給我看啊,你怕什麼
你的反應是什麼?
你走在路上,有個人跳出來說要看你手機,隨便用個理由栽贓你
大喊你是色狼,要檢查你的手機
請問你的反應會是?給對方看?還是什麼?
對方說,如果沒有鬼,為什麼不給我檢查?
那你會給對方檢查你的手機?你坦蕩蕩啊,不是嘛?
所以任何人只要質疑你有問題,就能夠對你作任何的搜查或指責
請問這個場景熟悉嘛?你們做的事情就是這樣啊
樓主懷疑老婆,於是你們就指責他老婆不忠該付出代價
如果沒有不忠,為何不坦白交待清楚,對吧?
如果你沒有問題,為什麼不把手機交給指責你的人檢查呢?
任何人只要想要看你的手機,指責你就能看了,對吧?按照你們的邏輯
沒有司法,沒有調查,沒有公平,至於正義嘛....
正義是什麼?
北七社社長 wrote:
現在的男人就是要有肚...(恕刪)

不只未婚的玩別人老婆
臉皮夠厚
已婚未婚都能玩別人老婆
別人的比較好吃的概念
另一半如果有心要瞞可以瞞一輩子
太執著對錯是在折磨自己
婚姻到後來就是有革命情感的夥伴
小情小愛只是短暫的
能夠陪伴彼此一起面對未來困難的心意夠堅定就夠了
clement_26 wrote:
書上是一定這樣教的拉,但是把人性看的也簡單了吧....
任何事都有代價,出軌也一樣
犯了錯不要緊,要緊的是犯錯死不承認
無論樓主夫妻之前的互動,去大陸經商的緣由雙方是否有溝通好
在事情決定的當下,沒有疑義,既然已去大陸多年,那現在就不能拿這來當一方辛苦寂寞的理由
女人懷胎10月很辛苦,一個人在台灣帶孩子很辛苦,這也不能來當出軌的理由
溝通是要滿足比此需求,從中找找到平衡點
看到樓主的需求:了解事情真相..... 請問這有被滿足嗎?
另外,今天若是角色互換, 變成:大女人主義?


先講,我的黑名單可以容納100人
不爽的不願意看的,舉手,我通通拉黑

我們堅持的東西不同,你如果要冷嘲熱諷
那很遺憾,我們沒有交集也無法取得共識...
要嘛你黑我,不然我黑你,我沒差

這裡是兩性討論區,我理解親痛仇快的處理方式
但那不是我訴諸的願景

我只是闡述關係當中發生裂痕時,該怎麼修補

誰背叛誰這很難說

沒有在關係裡面,不要輕易的判斷誰背叛了誰
你我只是在大象的不同的位子
整隻大象到底是什麼,你我都不清楚
我只是提出了對於修補關係來說可能的建議



如果樓主要離婚,請找法律專家,有那麼多免費諮詢的律師,不用上兩性感情板浪費時間...

---------------------------
回應你
將心比心,你去找一份工作,然後你作的得心應手
可是有一天你生病了,你想跟老闆說工作能否減量
老闆說,你都做這麼久了,之前不是都好好的,你的生病不能拿來當作工作減量的理由,請問你接受嘛?
你老闆的意思是說,如果你之前的工作量,你都沒抗議,現在你只不過是生病了,怎麼可以要求減量,你都做那麼久了
請問依照你的邏輯,來說,樓主的老婆不能生病,不能心中有疑慮,家裡面的問題,都那麼久了,她得自己吞
溝通是要滿足彼此需求找到平衡點
不錯啊,請問閣下你的論點,是站在哪一方講這句話呢?
平衡點是平衡誰呢?
你在跟我討論事情的時候,面相呢?所有的面相了?
你是站在第一者、第二者、第三者所有的角度都看過了,你才說這句話嘛?
如果你有站在第二者的立場看事情,你會講出滿足彼此需要的平衡點這樣的話,我是覺得蠻神奇的
不要拿大道理來說話
做得到的才打出來
我為什麼要打那麼多,因為我做不到的,我不打,我也不敢說...

樓主要的是了解事情的真相
請問真相是什麼?
真相是證明自己懷疑的對錯,就是真相嘛?
閣下沒有做過偵查工作吧?或者也沒有翻過看過諸多歷史冤案的過程與結果吧?
真相?我貼個民視異言堂的影片給你看
你在來跟我說了解事情的真相是什麼...

真相為雙方的關係來說,重要嘛?
站在樓主的立場,他現階段會覺得真相很重要
但是旁觀來說,真相不重要,重要的是他想要什麼樣的婚姻?要繼續?還是要離婚?
他沒有明確立場,只有最後不停的吵離婚
如果事證顯示他大可以不吵直接上法院訴請啊,他必然有沒有講清楚的事情,你我都不清楚
才會不停的吵離婚,吵了好幾次
他老婆都不同意
請問假如有一個人出軌了,他真的有錯,會堅持死不離婚嘛?
離婚他就可以跟小王在一起了
何以他不離婚
請問諸位有正義感的大德
你們批判樓主老婆的時候,有想過或許她是無辜的嘛?
犯錯就該離婚,是,我認同啊
但如果沒錯呢?只是某人的疑神疑鬼,沒有具體事證,那麼你現在的追殺,就跟當初小模命案的時候,追殺另外一個小模,不是一樣嘛?
台灣有太多的冤案,真相是什麼?

今天角色互換?
我不知道會是什麼
我只是針對樓主的狀態提出我覺得最好的面對方式
如果故事一樣,我對於男女沒有性別上的差異,故事一樣的話,我一樣會建議她好好跟另外一半商量討論
你想問的是這個嘛?大女人主義,我交往過,我清楚那是什麼狀況,實際上跟大男人主義不相上下。
故事同樣,那我給的建議也是差不多,只是男生跟女生在思考事情上面,差異性是很大的
她們相對於解決問題來說,更喜歡談更多感受上面的事情,我可能會講的更細,也說不定...

離婚只是一種逃避
離婚一樣要解決關係當中的問題
離婚兩個字很簡單,如果那麼簡單
呂秋遠律師以及諸多經常打離婚官司訴訟的律師,就不會兼職當兩性感情輔導者...
離婚沒有那麼簡單
在討論板講當然很簡單,反正喊喊又沒差,死道友不死貧道嘛?對吧!?

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