hello123565 wrote:
之前遇到一個我也說還有信貸100萬她也嚇到叫我還是先清負債.後面話還沒說完我有價證卷還有1XXXX多.她也不想聽了
剛有一主題在發問借錢相關管道，突然想起借1600萬的DD，又大略看了一次大家的討論。
有一億多還要信貸一百萬？ 有價證券報酬率應該會大於定存1.2%年率不少。應該光利率部份每一年就至少有120萬以上。(能有1億多有價證券，身邊隨時有個200~400萬活存或短期定存應該也是很合理？) (而通常應該也都能擺在至少3.5~5%年利率的有價證券上？每年光利息就有350W以上，為何要信貸那100W？ 完全無法理解)
剛大略看完全部討論，有蠻多篇是持女友不能明白能借到1600W的背後真正意義(就是有那樣的身家 銀行才敢借貸出。)
可我還是認為，有那樣的身家，1600W也不算是很多錢，為何還需要借(就從總存款內 撥出一部份來全部付清這1600W的使用用途就好)？ 這部份的邏輯我比較不理解 (如後續這一年來好像各地房價皆略為降低了‧‧‧ 或許弄到最後 撐不下賣房，可能總體是賠錢收場？ 據說蠻多專業房產投資客已經開始撐不下了？)
就好像國內還是有些不錯的公司，雖然上市可大量吸收現金！但‧‧‧ 自己賺就賺翻了，又何必上市來讓其它人當股東呢。
(根本就賺到完全不缺資金)
又好似若我無受小人所害，一身浩瀚內力流竄自身四肢百骸 奇經八脈，縱然遇到險關，只憑自身武學便能輕鬆解決眼前惡徒。
又何必似如今功體全廢，需動用到腦智‧‧‧ (若非功體全廢，便不必借調其它部位能力‧‧‧ 借貸也為同樣原理。)
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通常有個1E以上身家的，真要娶太太(賢妻良母)的話，還真的不敢讓太太知道自己有1E。
除非要娶的對象是志玲姐姐數十倍美貌以上吧，競爭者太多，不得不爆出自身身家 提高機率？
但若是這原理，理應當會將正資產擺在前面講，而非先講跟銀行借的款額？
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maco0304 wrote:
做生意的有正常金流的不借來用 還真是少數
嗯，別人我不曉得！但比較熟悉的，自有資金都已經多到不知該怎樣使用了！
若遇到要使用資金的部位，就用自有資金付出就可！ (就好像之前那新聞 員林鎮存款超過1E的有400位以上 都是錢多到無法再有使用用途了) (買房買地 有可能房地會跌！買股票，運氣好大賺，運氣差可能一下子虧了好幾千W。公司擴廠，能確定能持正比賺那是最好，若遇到景氣差或大陸搶單，擴廠後的機台，人員數，土地廠房，將會是搞倒過去數十年努力經營的主要原因！多數穩紮穩打的，並不會用大筆資金不斷擴廠下去！國內幾間DRAM廠就是範例‧‧‧不過這是表象。相關人員應該也從中得到‧‧‧)
maco0304 wrote:
最近長輩問我做CNC好不好
我說您就先買個兩台試試師傅行不行再說吧
他很豪氣說 要買當然一次買個十台
一台算三百萬好了，既然那麼豪氣，理論上應該是自己掏現金三千萬出來買才是？
長輩之前都沒做過CNC？純粹就是看大大你經營的不錯，就認為投入資金就一定穩賺？
師傅素質呢？廠房呢？租？自建？租金成本？自建成本？
加工後能確定客戶不會退件(若不幸出現一整批尺寸搞錯，包含客戶送來的原件，一次賠了七八百萬‧‧‧這責任最後還不是只有老闆來擔？)[如工廠規模極大，恐怕一整批就不是賠區區七八百萬吧]？確定客戶的票皆能如期領到？(長輩的新公司又如何去控管哪些客戶是絕對穩定？哪些客戶跳票機率大？沒被跳過‧‧‧怎知道這客戶有這風險。那些極穩定的客戶‧‧‧是否老早在全球各地都有配合度及技術都很優的加工廠配合？ 為什麼一定得讓長輩公司做？能搶到這單的重點於？)
(王雪紅小姐不是常說她初次做生意時被客戶惡意倒了多少‧‧‧傷心到現在。)
(TOYOTA雖為全球市佔率最高汽車公司，往往一個小零件失誤，也得耗費龐大資本召修。)(CNC業，再好的師傅 再好的管理模式，還是有機會失誤吧？)
若遇到全球經濟萎靡該如何應變？ 大陸(或它國)搶單如何應變？(以獨步全球最高端技術搶市？或降低工資尋得大單？這時利潤從原先30%得降到幾%？)[尤其是大陸，將一般能達到的水準都學會後，它的人力成本硬就是低(後續大陸薪資也越來越高)‧‧‧ 台灣公司師傅薪金成本就是高，怎跟它拼？]
若做不下去，這十部機台 就算還很新 像車子落地一樣 立馬得折多少起來？(賣CNC機台的廠商或許還會來回購，但可能就是用六七成買回吧？) 這三四成的損失‧‧‧若沒一定的自有資金， 銀行又來摧‧‧‧
又不知大大手邊有幾台？新舊？新機器雖貴 但效能或許優舊世代機器許多。
訂單真的多到手邊的機械台數24小時開工都趕不及嗎？幾乎一路以來皆是這樣？
長輩那十台下去了，大部份時間皆滿？不用什麼停工等訂單？
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又 聽大大形容 長輩應該完全是機械或金屬加工行業的完全門外漢？
很優的師傅 存個幾百萬 或也跟銀行再借個幾百萬，自己開業。
又或將之前在你長輩那邊待時的客戶都熟悉了一大遍，連帶將大部份客戶帶到自己那邊去！！
(kuso一下 或許師傅很帥 將長輩公司的業務娶到手‧‧‧大部份客戶又對這業務‧‧‧)
長輩開的這間還能穩穩只要投入資金，就有穩定30%回收？
整體而言太過於冒險了吧？最基本也該他自己是相關行業出身的吧？
(不然就純粹真的是專業投資人，有什麼好賺的就去投資！但‧‧‧ 應該就是自有資金最多。就自己拿一點點錢出來，何必跟銀行借？)
[我一直不能理解的是，自己的現金就是粉多，何必還要借？]
今晚好無聊 才跟大家打屁閒聊。大家別介意 就閒聊而已
我一名同學很棒 就走CNC路線 現在自己當老闆 上次看他fb貼的機台感覺好像很厲害 應該要好幾百萬一部！
但之前看他fb也是在傷心難過怎麼客戶那麼奧‧‧‧ 就是要他做白工的意思！ 他個性很好 要是他都這反應了，就知客戶真的很奧！
以前被倒過八百萬！所以‧‧‧寧可少賺！也不接有風險客戶的單(除非先付現金，拿到錢後再出貨)！是多年經驗延伸而來的想法！
我也常在想他們為何總要這樣倒錢！(藉口都說他們也是被他們的客戶倒了！ 不過‧‧‧我覺得他們應該把錢都藏的好好的？ 過一陣子就來倒一下，從中獲得利潤？)(譬如在外欠了三千萬‧‧‧大家叫出去談一談，好吧‧‧‧還一成就好了！三千萬馬上變成三百萬，賺了兩千七百萬‧‧‧)
我知道我這種個性不好也不對啦！ 但是一時也難以改變
(我要是年輕時就是比較靈巧變通的個性 就不會被害成如今多道骨折！從結局來看 我是錯的！)
但明明手邊就一堆現金沒地方可用，還去跟銀行借‧‧‧感覺就是怪怪的！(我是有點將銀行當成是人的角色‧‧‧要去跟人借錢，感覺就很‧‧‧
)至於M大說的公司規模不夠大，所以才不需活用資金！
以前放工作給我們做的一間大廠(對我而言那是大廠，就數十億至百億規模(主要還是很久很久很久前 就買了大筆土地 土地之增值 應就有值數十億‧‧‧ 但對於那些幾千億規模的公司，就是很小的小公司。)
就是土地太多，員工太多，這十幾二十幾年來大陸搶市競爭‧‧‧ 自然利潤也越來越少。那龐大員工數‧‧‧都是必須支出的成本！！
(總不好意思像那些科技大廠都能要員工放無薪假吧！ 都是有感情老員工，也得設想員工後面的家庭需要那份月薪。)
這就是規模太大(對我而言那是很大的規模) 一遇到不景氣狀態下的冏境之一！
(用自有資金，或跟銀行借來的資金‧‧‧再去生錢？ 但已經沒管道可以生錢啦！ 若冒險去做不熟悉的，運氣好就賺，運氣差就賠一屁股？)
manup wrote:
因為銀行的利息低到...(恕刪)
不能理解怎不將借500美元的時間 精力 將手邊或許300億資產 好好善用發揮去賺更多錢？(既是富翁當他有1000億美元好了，已經丟了700億美元多方投資‧‧‧很合理吧？ 這700億還不能保證百戰百勝。)
剩300億，想動也沒地方去！ 都已經有那300億卡在那邊了，多增加500美元的意義性究竟為何？
我只記得一位原本也有幾千萬可用之人，逃不過人類某種天性，想要更多的邏輯！弄了期貨槓桿，最後血本無歸欠了一屁股，還拖著妻小一起‧‧‧唉。 [稚子何辜，妻子何辜。孩子大不了就讓善心家庭收養，也是有很美好的未來！善心家庭常用非常大的資源養育教育非親生子女！妻子看是要再嫁，或獨自生活都好，或由她繼續照顧孩子‧‧‧ 幹嘛一家子拖著都‧‧‧ 唉‧‧‧]
[倘若他不搞槓桿=不借貸，縱使虧了億元以上，頂多就是賠光畢生積蓄，手邊要是有個數十萬或百萬，還是能過未來日子，不是嗎？留得青山在‧‧‧] (除了過往我貼的那些積蓄外，還有隱藏版的保命錢！非到萬不得已不動用！ 我相信一般人也皆是如此吧？)
[我個人是很不爽為何要下那種很糟糕的抉擇，還牽連妻小！]
最近又從新聞及節目中瞭解 北市或北縣有一間荒廢二十年以上的商辦，聽說只要願意招租，年租金粗算有兩千萬台幣！
但因為這戶人實在太有錢，有錢到可能也忘記有個大樓每年可以穩穩賺個兩千萬。
或是兩千萬已經不值得這家族浪費精神去思考？
https://www.youtube.com/watch?v=I9e1DG9lU6c
"這些日子來少收的租金，換算至少60億，林家也不在乎，一放就是30年。"
很猛我記得聽到的是年租金2000萬啦！30年為什麼變60億我也不知道。 我就不再去研究年租金是2億或2千萬了。
塵世中未必有錢人都喜歡借貸阿‧‧‧
manup wrote:
有沒有聽過紐約億萬富豪去銀行借五百美金拿車抵押的故事？
我是井底之蛙沒聽過！
一直都是我在貼身家，這次換你貼了好不好？
如果可以的話‧‧‧
manup wrote:
抱歉，應該說是額度...(恕刪)
兩老到銀行時沒被招待到VIP打屁閒聊？
或銀行主管親自登門陪打屁閒聊？
粉難想像兩老遇到滴處境！ 上次也不過去銀行弄一個基金的事，美女行員妹妹就對我好到我也覺得臉好紅‧‧‧
有時你的文字常會令人覺得不合邏輯之處！ (然後越是想不通 我就越想全盤搞清楚所有事情始末。)
若是可以的話，未來若有疑問，M大可盡量替我解答？或給些圖面資訊參考？及為何會有這類玄奇情節？
是‧‧‧最起初銀行會招待VIP？ 但因為都只想存著‧‧‧銀行商品推不動，所以後續才較少禮遇？
那麼大概各自總存款為多少？可以談到幾點幾%定存利率？應該以定存為主吧？
因為都是賺銀行錢，銀行難賺到兩老的錢‧‧‧所以禮遇現象慢慢消失？
我不認為有哪間銀行會無緣無故對於年收近億的客戶那麼不重視‧‧‧ 應該是有其背景原因？
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我上面那篇末段有補充500美元事件不同觀點給予參考！ 當然，我是錯的！所以才會四道骨折！‧‧‧ 但 就算是錯的 還是有其論點存在！
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