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你(妳)能接受同性戀嗎?

從這一串討論發現大部份版友如果有同志的"朋友"
發文都會比較友善
那是因為有些事情唯有實際接觸過之後才會發現
並不是原先想的這樣,所以還有刻版印象的朋友不妨
敞開心胸來認識生活週遭的同志朋友,我們彼此都有可以
互相學習的地方


Mr.kung wrote:
沒錯,就像杜修蘭在逆女一書中所寫的「我們並不傷害別人,為什麼他們要傷害我們?」

或許有人會說自己被同志騷擾,所以很討厭同志,但是異性戀被異性戀騷擾,會有人就此討厭異性戀嗎?我想大部分的人都不會

錯誤的是騷擾這個舉動,不是性向問題


這才是重點沒錯
但是被同性戀騷擾的比率應該較低,而是內心的那種感受才是引發問題的,
看到蛇會怕的人,就是會怕,這是個比喻

試著尊重交朋友,的確是比較好

我本身排斥的是 "同性相戀或是性交" ,因為自己不能接受
但是並不排斥他人有此行為,畢竟尊重他人雙方的意願,雖然心裡還是會.....

以同性戀的角度,來看我們這些異性戀,若是覺得我們病態,那就不對
但是若覺得受污辱或是不受尊重,的確應該嘗試說明或教育大眾

你舉例的 說自己被同志騷擾,所以很討厭同志,但是異性戀被異性戀騷擾,會有人就此討厭異性戀嗎?

那是因為,自己就是異性戀,幹麻討厭所有異性?
但是自己不是同性戀,也排斥同性戀,今天只要有一個做錯事,就覺得全體都有問題,這本來就是人,
所以教育很重要



太陽之子 wrote:
但是一講到同性戀,大家就開始以偏概全+先入為主+刻板印象...

認識了解後會給予尊重,但是不喜歡這件事依舊改不了,
就像你要同性戀去喜歡異性,發生感情或是性交,他們一樣會覺得很噁心

講明了互相尊重就好,但是是不是要搞到對立或是 "嚴肅" ?
那要立法保護嗎? 像野生動物一樣?

某些同性戀者激動反應及言論,就如同少數極端女權主義者一樣,對整體群全帶來反效果



chronowave wrote:
"異性戀者吸毒染上愛滋"相反地,只要一個或一群同志
朋友做了這些違法的事情之後,被放大的就是同志的身份


之所以不強調 "異性戀者" ,是因為這社會本來就以異性戀為主體,
難道社會文化要吹毛求疵到加註 "異性戀者" 在所有異性戀上面?

同志因為族群小且比較相近團結,類似聚會一樣的轟趴不會沒有,
在異性戀為主的大環境裏,不會特別禿顯也很明顯,就像美國那種地方,
一群亞裔聚集在一起,難道寫亞裔聚會就是污辱他們?
裡面有些可能致土生土長的美國人,只是前幾代是亞洲移民,
這又怎麼說清楚?

台灣的社會已經很開放了,同志聚會不是沒有,
為何出現必較多比例都是犯錯,你就覺得備受壓抑?
那是因為新聞本來就報憂比較多,你去看電視新聞,落後或是不熟悉的國家,
你多半看到哪種新聞? 天災人禍

難道一堆同志搞搖頭派對,標題不能寫同志搖頭派對?
你的感受是感受,但是請就大環境狀況了解,並不是針對同志





chronowave wrote:
就像丁丁被懷疑是
同志一樣,那其他三個天線寶寶是異性戀所以就站在正義和正確的一方,丁丁是
同志所以就是壞榜樣

丁丁本來是個被嘻鬧惡搞的對象,今天不指特定人的話都沒事,
有時候拿來酸人或罵人也會有

丁丁被疑似同志,那是波蘭學者的 "假說與推測" ,
自從上次的討論串之後你就耿耿於懷到現在,
今天那些學者太過無聊,你可以去針對無聊的學者發揮

有因為這樣台灣禁止小孩子看?
有因為這樣有人連署要丁丁退出天線寶寶?
有因為這樣就說所有同志就是丁丁?

不要太過敏感,難道同志是神聖不可開玩笑,還要立法保障嗎?


過與不及都不好,請放輕鬆

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李小貍 wrote:
這才是重點沒錯但是被...(恕刪)

台灣的媒體素質並不高
如果有一件事是吸毒被逮捕,那重點是在吸毒這一件事上
是不是同志並沒有關聯
另外關於丁丁是同志的這一件事我本來並無意見,因為那也只是一則無腦的
報導
但在那個討論串裏,那個穿著不合樓主意的男生被先入為主的推論是一個丁丁
最後又在補一句丁丁是個同志,這樣的說法是不是恰當呢?
怎麼好的都輪不到同志,壞的爛的我們都有份?

您的觀點還是在異性戀的本位主義,我是對的,你是不好的
但我很有禮貌我很有教養所以我尊重你,只要你別來煩我就好
這樣的想法不傷到別人所以我不能說這樣不好也尊重你的想法

只是跟一個人做朋友要先想到"性交"這方面的事,是不是就怪了點
大家交朋友就是談得來合得來就好,怎麼會管這個人"性交"的方式啊

再補充一下很多同志朋友都喜歡異男啊,完全不覺得他們噁心,所以才會有人說他們
被騷擾不是嗎?
至於男同志跟女生結
因為男人說穿了~~~精蟲衝腦的時候那管性別啊
就像監獄裏的老大硬上小弟的"傳說"(這是一種開玩笑的說法)
比較認真的說是人基本上都是有喜歡同性或異性的潛在能力
只是有沒有那樣的人出現而已


Andrew Jian wrote:
如果是說能不能接受同性戀當朋友的話
我個人當然是可以接受的
但是我有個大前提是,我會先表明性向
接著只要不來對我有騷擾的居動就好了


照樣造句:

如果是說能不能接受醜女人當朋友的話
我個人當然是可以接受的
但是我有個大前提是,我會先表明我喜歡美女
接著只要不來對我有騷擾的舉動就好了

所以說...這有點奇怪吧....

遇到gay要先跟他表明我喜歡女人以避免騷擾, 那我如果遇到醜女人, 那我是不是第一次見面就要先聲名我喜歡美女, 然後請醜女不要騷擾我.....基本上, 這樣反而是我會被當成有問題吧......
chronowave wrote:
台灣的媒體素質並不高
如果有一件事是吸毒被逮捕,那重點是在吸毒這一件事上
是不是同志並沒有關聯

打出同志兩字,就像在台灣打出族群,
若是打出本省籍或是外省籍,這樣會有問題

但是打出外籍新娘,則可以區分

重點在區分的目的及有沒有針對性,
不會因為今天打出了同志吸毒,就覺得所有同志都吸毒,
新聞本來就是報憂比較多

那台灣很恐怖,天天摔車天災人禍?


新聞媒體的操作,在國外也是一樣,
台灣除了國會打架/大地震/天災人禍,啥時有版面了?
難道是某政治人物登山?

你覺得都不要有,那也是你的看法,
但是打上同志,真的有針對性?如果是這樣是不是該遊說立法,保障同志之新聞不被刊登權(同志身份)?



chronowave wrote:
但在那個討論串裏,那個穿著不合樓主意的男生被先入為主的推論是一個丁丁
最後又在補一句丁丁是個同志,這樣的說法是不是恰當呢?
怎麼好的都輪不到同志,壞的爛的我們都有份?

不是只有穿著部份,還有該男子行為部分
會提是有人說丁丁,還有丁丁近期也被認為是同志這搞笑新聞

言者無心聽者有意,你要去覺得這是針對同志的貶損,那是不是要立法保障?

或許都不該開玩笑,那就很嚴肅的探討,但是這不可能,今天不是在政策分析



chronowave wrote:
您的觀點還是在異性戀的本位主義,我是對的,你是不好的
但我很有禮貌我很有教養所以我尊重你,只要你別來煩我就好
這樣的想法不傷到別人所以我不能說這樣不好也尊重你的想法

換言之? 你是什麼主義? 我可以要求你也來喜歡或是性向改變接受異性戀嗎?
那你為何不尊重並理解這種狀況? 異性戀本位主義 = ="



-消音-

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李小貍 wrote:
打出同志兩字,就像在...(恕刪)

可以告訴我那裏貶低你的人格了?
修改那一句話只是怕引起你的誤會,所以把完整的意思表現出來
還有你前面把對同志朋友的玩笑講得很輕,似乎是我們小提大作一樣
那怎麼對你並沒有污辱意思的話語你可以自己想得很嚴重
你是一個表裏如一的人嗎?
跟一個人做朋友,或是認識一個人都沒有必要先去想到性交這方面的事情
因為你會跟這個人做朋友可能就是跟他談得來或合得來
就像我們同志雖然愛男的,但我們跟很多女生都是超級好朋友,我們不會覺得
他們跟男的性交就很噁心,這一點我想可以請女性版友出來說一下有沒有男的
同志朋友覺得你們的性交方式很噁心的,謝謝了
chronowave wrote:
可以告訴我那裏貶低你的人格了?
修改那一句話只是怕引起你的誤會,所以把完整的意思表現出來



已接受你後來的說明與致歉,所以消音
-消音-




最後舉個例子給你聽
吸菸是每個人的自由,我很討厭吸煙我也不會吸菸,
但是我尊重也了解他人有吸煙的權利,我也跟會吸菸的人交朋友,
但是他們不會硬要我跟著吸,我也不會硬要他戒

你硬要改變我的想法? 我還不夠尊重你?
請檢討一下你的語氣跟態度,請體會尊重的意義,而非要求別人接受你的觀點

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從頭看到尾........
一直出現"騷擾"

大家心裡的看法
搞得好像同志=騷擾
是這樣的嗎?

大家心裡面一直有這個印像
永遠是都不能持平看待同志的

那些口裡說著不排斥
但是又寫只要不要來騷擾我就好了網友們
靜下心想想,你這樣是真的不排斥
還是只是口頭上說說
還是因為你也還沒有遇到過"同志的朋友"呢?



都是現實的環境讓同志朋友們不得不隱藏自已的身份
有些人雖不排斥,但是對待同志的方式並"不正常"
看過人有問
"我這樣碰你,你會有反應嗎?"
"你是1(公、T)還是0(母、婆)?"
這一類有關隱私的問題
這樣真的是你和其他"異性戀"的相處方式嗎?
有決不相信你和你所謂是"異性戀"的朋友
會有以上類似的問題出現


另外不知大家的"騷擾"定意在哪?
有動手動腳才算?還是開口表白示好也算呢?
李小貍 wrote:
已經特別為你紅色標示...(恕刪)

很抱歉我誤會你的意思了
我一向都不會硬拗,的確是我不對
誤會你的意思
我向你致歉,你的確只有說你覺得同性性交很噁心
你不會在跟別人做朋友的時候先想到性交這一件事
所以是我的不對,再次向你致歉

只是也請你了解
我從來不覺得男和女性交很噁心,一次都沒有,這不是尊重二個字
就可以解釋你我之間想法的差異性
還有如果你覺得有一點點被貶低的感覺的話,那也不過是天天發生在
我們身上的事情而已,開玩笑也需要顧到別人的感受,我不太能接受你
把一個不該被侵犯的事情轉變成需要特別立法去保護,因為法律規範人
的行為卻不能約束一個人的心,只有你的心轉變了,這個侵害才能解除
所以不是我在強迫你要怎麼想,只是請你再多一點了解
李兄自己都說了, 說自己就是有偏見, 自己就是覺得基佬噁心, 那麼, 旁人也沒什麼資格說什麼話吧! 基本上, 有人要覺得基佬噁心, 那是個人的自由, 但是一旦將這些思想訴諸文字, 被針對的族群, 起而反駁也沒有什麼不對, 但是要在文字上做推敲, 用來指責對方攻擊與口氣差又貶低人格, 就顯得過於離題了, 何況我實在感受不到, c 兄在何處貶低人格, 但是李兄對基佬的不友善態度卻是直接寫明.

基本上, 歧視每個人都有, 要改變是很難的,但是 "政治正確" 是每個人應該有的基本態度, 即使自己不喜歡某種族群, 但是在應對進退上也請給那個族群應有的尊重--即使你骨子裡就是討厭的要死. 就像有些白人就是很討厭黑人, 但是還是會把眾人平等的假話掛在嘴巴, 私下你要避免跟黑人往來, 那是你的自由, 法律管不著你, 但是要在公開的場合以貶低嫌惡的矛頭針對某些族群, 就不要怕被挑戰.
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