Junodidi wrote:
怎麼很多人看文章，都解讀得很怪
其實一開始發文就可以明確說明所有資訊 (這應該是發文者為求更好討論而事先必備先決條件)
其實不管是什麼師 機師 醫師 律師 禮儀師等等 並沒什麼不好意思說的
譬如我的牙醫師 用膝蓋想也知道她隨隨便便就能月入50W(她的牙齒是這世上最美的 那一次我看見她的牙齒好震驚 就目不轉睛 她還以為我是覬覦她滴美色 其實不是啦 是她的牙齒太美了
，除了另一位五官3000萬倍志玲姐姐以上的女子 我沒看見過那麼美的牙齒！) 她還是屬於比較不想賺錢的牙醫師！一位走醫美路線的皮膚科醫師 隨便想也知道月收七八十萬(扣除大部份人事成本後)。(原本我以為她打雷射的技術是最好的 但最近我在另一診所發現另一台雷射‧‧‧感覺好像架構上會更好？目前還在研究中)
所以一開始是可以實際表達的。
01就我所知 已經出現至少四位自稱 年收入400~600萬以上的(有的是員工 有的是在自家公司上班)！(有的除了月薪本薪之外，每一個月 光被動收房租 就能再進帳100萬阿！等於一年 額外多了一千兩百萬阿 這實在非常猛！)
(01版友因為已經習慣了 所以不太會被150w 450w給嚇到了吧！ 就好像30公分已經嚇不倒人了！)
經過本樓討論後 我又有點小嚇到 大家身邊怎麼會有那麼多高收入者？
譬如我認識100人
4人是月入100~200w 以上(通常都做生意 或家中留下數十億工廠 資產之類。)
4人約是醫師之類月入20~80w
10人大概是月入5~8w的教師 公務員。
10人大概是一般民營公司4~5w員工。
剩下72人大概都是月入4W以下 每天做的要死要活 以勞力為主的一般員工
同時 又開始疑惑 真的都是貸款 錢滾錢在經營？ 我是走穩定踏實風格路線的 譬如自有資金有5000萬，大概只敢買一部100萬左右的車子！ 所以在我的觀念中 不太能理解為何要跟銀行貸款 拿這些錢再去滾錢！ (因我看過幾例就是滾下來 最後人去財空大破產 不然就是尋短的最終結局‧‧‧)
因我不是走建築路線 以前總以為建商賣一間500w的房子 大概就是淨賺個100w。但好像建築業的利潤比我原本想的高許多？
===
樓主疑惑大家沒看清楚主題所示 其實最一開始就可以在主題中明白設定好所有人員的關係。
這才是省大家的時間 同時提問者也能最短時間得到周全的討論！！ 這才是對雙方最有利的討論模式
===
有版友給的建議很好
賺跟花 是兩回事
有版友提到 就算有錢 還是過原本生活(如以前就是吃小吃過來的 就算現今有錢了 還是吃小吃阿！)
所以不管主題中的朋友就是樓主自己 或是真的是樓主朋友
他覺得怎樣過生活就怎樣過 不用去管外人眼光。
如我說的多道骨折那傢伙，全身上下最貴的就那一雙2600塊慢跑鞋！！！
對他而言 主題中的百萬名車 出國 自助旅行 等等 也都是奢侈之事阿！！
主題中的小朋友 到外面工作時 不用跟別人說自己家是做什麼滴啦！(說了 又要煩別人好奇你家有錢 為何打工！ 這不是自找麻煩嗎？)
而工作是只是想體驗一下而已？還是打算未來二三十年都是在打工？ (因為我認識的大部份醫師 都會盡量給孩子最好的求學環境！ 醬以後孩子也能當醫師 時薪就是數千元起跳‧‧‧)
人的頭腦是用來克服困難 來思索問題 改善問題的！！！ 這故事主角遇到的困難點 其實很簡易就能改善。
至於樓主要是真想知道有一點點錢的人過什麼生活！ 我知道有個傢伙總資產大概有6000W以上 他全身上下最貴的就是一雙美津農慢跑鞋！>_< 大概要穿三年！ 一部七千塊的電腦主機 大概還要用十年！
出國 旅行 對他來說 也是太奢侈之事！！！ (如果希望孩子刻苦耐勞 或許可以自小培養孩子行俠仗義觀點 懲奸除惡觀點 常讓孩子去搬抬一兩百公斤東東的觀點) (從你文中主題所見 其實已經使塵世中無意義的金錢在影響到這名小朋友了！不管有意或無意！ 這就好似要追求最高武學境界 必須心無旁鶩 方能到到達最高境界！ 很可惜 主題的本身也已經表達出這小朋友已經無法一心專意！ 未來能到達的最高境界也有所限。) (除非能請法王大大加以訓練 磨練 引導‧‧‧ 或許未來塵世間能再出一名絕世不凡行俠仗義者。)
人的快樂滿足 應該是在心靈上 非是在物質上！！！ 如 能時常看見一名外貌3000萬倍林志玲以上的女子，就比中到50億大樂透 還更快樂吧。
但50億也是蠻快樂啦 因為可以拿這些錢將她家旁邊的地都買下 蓋間房子 這樣更能每天看見到她 (再將剩下的錢全部送給她 如果她真能覺得快樂 那麼看見她如此快樂的表情 這才是當今世上真正最快樂之事！！！ 但她走南海神尼路線 不太會因為得到一些金錢而發自真心快樂。)
Junodidi wrote:
我覺得已經寫得很多條件，沒想到還不夠具體
樓主可以直說究竟是想得到什麼解答嗎？
因為本樓認真看下來 越看越覺得自己很弱‧‧‧完全不能跟同為人類的其它高薪族群相比。
連我都有這感覺了 更不用說台灣大部份的勞工朋友！ 一直看下去 他們會覺得很痛苦吧。
每天做的要死要活 一千多塊薪水！ 有的人光收租 一天就有3萬塊錢‧‧‧
甚至連擁有數千年武學根基的我 也開始有點鬆動
錢滾錢真的有那麼厲害？ 貸款投資真的有那麼好？ 一下子又滾進好多錢？ 真的嗎？ 沒風險嗎？
那過去我在塵世間親眼所見 倒 跳一大堆票的 只做門面好看的(開名車)(但跳票的就是這類人) 甚或槓桿操作太大 一下子賠了幾千萬 還欠幾千萬的 最後選擇輕生！
也開始陷入這樣的矛盾點‧‧‧ 這是我目前遇到的冏境。我也需要最完美的解答！再將之固定在我腦海內 以防下次再受鬆搖
[臨陣悟招 招中生招 再求更高武學意境！我需要更完美解答！]
甚至我會知道幾位比較有錢的 可能那就是客戶(業務性質為主)。來拿貨去轉賣 賺的利潤能比生產者更高。大概能估算出他們滴月收入！ 阿要不然就是數十億廠房在那邊的 或是一出手就現金買七八千萬地皮的。
但多數真正有錢的 實在很怕人家知道他有錢！ (某些親朋好友都會想借，談到借不借錢，借了就有80%機率拿不回，不借 親朋好友又在背後OOXX‧‧‧) 更慘 遇到野心很大的 這時就很容易產生綁票行為了！！！(塵世間也是有少少幾次這類實例過)
整串看下來大家的親友感覺好像都很豪野！他們怎麼會那麼願意分享真正豪野給版友知道
Mirage-Ulysses wrote:
其實一開始發文就可...(恕刪)
原來如此，是我疏忽了
不過是應朋友要求，不要寫出先生職業
我覺得已經寫得很多條件，沒想到還不夠具體
<樓主可以直說究竟是想得到什麼解答嗎？>
大家都回答得很好，受益良多。本來這就是開放式問題。
Mirage-Ulysses wrote:
開始疑惑 真的都是貸款 錢滾錢在經營？ 我是走穩定踏實風格路線的
譬如自有資金有5000萬，大概只敢買一部100萬左右的車子！
所以在我的觀念中 不太能理解為何要跟銀行貸款 拿這些錢再去滾錢！
(因我看過幾例就是滾下來 最後人去財空大破產 不然就是尋短的最終結局‧‧‧)
消費我也類似你"自有資金有5000萬，大概只敢買一部100萬左右的車子！"...
因為我要控制資金....要做好現金預算......就是金流的控制...
但是投資賺錢...這是要經過學習的....
人不要為了工作去拼命賺錢，要學會如何讓錢替你拼命賺錢
....
你雖四道骨折...功體盡失???..但是腦筋應該還好使吧.......
不然功體盡失，人又太操累...恐怕不利你純陽掌再現武林阿..呵呵
Mirage-Ulysses wrote:
錢滾錢真的有那麼厲害？ 貸款投資真的有那麼好？ 一下子又滾進好多錢？ 真的嗎？ 沒風險嗎？
那過去我在塵世間親眼所見 倒 跳一大堆票的 只做門面好看的(開名車)(但跳票的就是這類人)
甚或槓桿操作太大 一下子賠了幾千萬 還欠幾千萬的 最後選擇輕生！
也開始陷入這樣的矛盾點‧‧
請學些成功的例子......或量力而為...
失敗的例子也可以學習阿，人兩腳、錢四腳是不變的真理.....
為甚麼都是相同用錢滾錢，有的人發家致富....有的人揹債千萬....
Mirage-Ulysses wrote:
甚至我會知道幾位比較有錢的 可能那就是客戶(業務性質為主)。來拿貨去轉賣 賺的利潤能比生產者更高。
大概能估算出他們滴月收入！ 阿要不然就是數十億廠房在那邊的 或是一出手就現金買七八千萬地皮的。
我有朋友也是做生意，拿貨出來轉賣..........
在以前生意好做時...他開始賺錢約在2002~2012年吧........那時我還是年領50來萬的苦命上班族......
他賺錢快，花錢無節制...累積賺的錢沒個上億，也有8000萬....
但是好景不常....後面被倒貨一次，損失數千萬...(銭花掉的以外，其他都押在貨上面)...
從此一蹶不振.....如今過了4年多，依舊爬不起來，只能做小生意...隨便1~20萬，就會讓他到處找錢借......
rickchiu wrote:
我有朋友也是做生意，拿貨出來轉賣..........
在以前生意好做時...他開始賺錢約在2002~2012年吧........那時我還是年領50來萬的苦命上班族......
他賺錢快，花錢無節制...累積賺的錢沒個上億，也有8000萬....
但是好景不常....後面被倒貨一次，損失數千萬...(銭花掉的以外，其他都押在貨上面)...
從此一蹶不振.....如今過了4年多，依舊爬不起來，只能做小生意...隨便1~20萬，就會讓他到處找錢借......
做生意.賺大錢.花大錢.風險也大..
我爸以前開貿易公司.年收上千萬.買房置產.也是地方上有名的人物..
後來不敵大陸開放.搶單.倒貨.宣告破產~
他只會做老闆.無法順利求職.喪偶.一個人要養失智老母和3幼子.又是經過許多波折.
期間他還出了嚴重車禍.撿回一命後有很長一段時間無法工作.也留下麻煩的後遺症..
當時家中混亂.我弟中輟.引來社工關注..才發現我家的狀況.協助申請低收入戶.為期約6年..那時有媒體採訪..
我後來拿獎學金.加上家教和擺攤收入.把弟弟妹妹拉拔大..
待我大學畢業後.全家才脫離低收入戶~剛好那時景氣好轉.我爸開小吃店賺了錢..
民國80年間這樣的家庭為數不少.那時很多中小企業倒閉.從老闆到失業員工都是愁雲慘霧..
我的兩個好友.也是自小歷經家道中落.其中一個的父親做房地產.剛好遇到89年底那一波崩跌..
另一個也是貿易公司.擴張太快負債數億.雙親假離婚~至今他爸爸身上還背著債..
她們一個目前是老師.一個是大學副教授.都是小資女~婚後過著平穩安逸的生活~
人要放一筆低風險的儲蓄(我爸當初就沒有)..若有突發事件.可以度過難關~
經濟寬裕時期.就盡量存錢..世事難料.有備無患~尤其身負家庭照顧責任.更要謹慎~
父母提供基本生活所需..子女想要奢侈品本該自己去賺取..父母又不欠子女什麼~
只是年輕人受周遭影響.恐怕很難聽得下去..要到他自己為人父母有了家庭責任後才會懂~
Junodidi wrote:
小孩偶爾抱怨，自己在學校，別人都不敢置信父母是高收入所得(因為要填父母職業)，老是有異樣的眼光
小孩暑假去便利商店打夜工，老闆閒聊，得知爸爸是X師，一直說怎麼讓小孩出來工作，也是不可置信的異樣眼光
他會回來對父母這樣說.表示他本身也認同外人的看法..是價值觀受同儕影響有偏差.還是其他?(比方他剛好想買什麼又不敢講)..需要進一步去了解~
我有一個匪類的弟弟..
有天忘了什麼原由.我對弟弟說家裡(小吃店)那麼賺.你會買不起這個?
他沉默.然後說:賺錢的人是老闆(我爸).我只是領薪水的...
從那時起我突然覺得我弟可能是全家最有骨氣的人..
龍癡癡地著望著魔羯半响，手上抱得更緊，低聲道：「妳的臉紅得真好看……。」
rickchiu wrote:
但是腦筋應該還好使吧.......
早在數甲子前(粉絲團不要再噹數甲子 這武俠用語 請發揮一點想像力) 早已看透世俗名利 塵世中 金銀財寶 權力名位 到頭來豈非是空？(有權有位者 依舊縱容那些江湖敗類受法律輕饒輕關‧‧‧ 而非第一時間將之處死！ 權位，又何能發揮出最大CP值)
再多金銀財寶 人間富貴，老夫還不是無法一阻所有天災人禍，無法一己除盡塵世間所有惡徒。
將時間 光陰 虛渡耗費在追求金銀財寶‧‧‧ 似乎CP值不高！ 窮極一生 也賺不了一百億 一千億 一兆。 就能惟持生命基本所需夠用就夠了！ 能將殘餘時日用於(其實功體全廢後 塵世中好像也沒什麼有意義之事 一樣都是虛渡光陰 等待元壽
)‧‧‧(其實現在每天也是在浪費光陰 
功體全廢 力不從心)‧‧‧ 其實那麼多時間也不知該幹啥(所以常在路上撿數百件奪命有害物 或偶爾去協助沒人要搭理之弱勢‧‧‧)反正塵世之間就是苦！！！
如果追求到一定金額存款 能換取 功體全復 再得絕世神功(就一掌能滅掉整個地球所有反派惡徒的絕代神功 絕世劍招)
能無限次返老還童 再能有彭于晏五千兆倍帥氣五官以上 能穿越光陰 挽回塵世間所有憾事 數千年來能挽救無數善良無辜‧‧‧
偶爾能看見一名三千萬倍林志玲美貌以上女子的一抹真心微笑‧‧‧
(還有一些正妹一點點肌膚之親，八年來一心入魔 我終於真正領悟到對塵世中正妹有慾望 有邪念 大概有70%想推倒的衝動‧‧‧這就是這八年來我最終所習最高武學。
偶還迷真正推倒過異性滴經驗)那我願意再次恢復對金銀財寶之慾望 努力追求塵世中金錢 來交換我的心願！
rickchiu wrote:
但是好景不常....後面被倒貨一次
嗯嗯，我們這邊被倒過一次500W。後續接受倒500W這位的一位客戶，第一次出300W貨給他，就被他倒了
在此之前都是以代工為主！只懂生產。不懂生意！
那時也是差點完蛋！ 一次掛掉800W。[所以個人經過這次後 是討厭‧‧‧不一步一步按步來的模式。倘若這兩位客戶都是按步來。就算他們真被他們的客人倒錢(他們是真被倒 還是假被倒 這我方沒詳細資訊)，他們還是有自己的錢付我方！ 但‧‧‧ 他們卻沒維持自身信用 自己的基本責任，拿出錢來給我方。唉‧‧‧]
之後要嘛就先收現金再出貨 要嘛只做信用好的 長年合作的。
正是因此 才看見有那麼多人一貸再貸 錢滾錢投資 要是不幸被倒一兩三四次 恐怕銀行也跟著來查封
或這一兩年房地產大幅萎縮 很多投資客只能心在淌血認賠
又或如去大陸被有心人設計 可能一整間廠房 幾千萬資金一夕皆空。(新光前幾年不就被小小設計一下賠了一百多億。)
甚或再遇到2008股災，資產一下子減少5~6成 真是哀鴻遍野 (一直坳下去的到最後大盤回穩到股災前 但基金淨值還是-40%以上 已經回不去了)
等等意外產生 以貸款來投資的 槓桿操作太大的 可能一時間就賠老本了！
與你文中那位朋友相比，我算是沒啥物慾之人，一個月有一萬塊可用，若沒什麼特殊花費 還能存下幾千塊！
所以比較沒什麼賺的多 也花的多的心態！ (塵世間大部份的物質物體對我並無吸引力！ 這幾年我一心入魔 也是曾經努力學習一般人對塵世中無意義之物該有的慾望，但我天份不足，還是無法悟練成功
)我大概有爬R大這幾年來的文！但我功體全廢 腦智這幾年也不若過往數萬分之一(整個精神很差)
藉目前有限腦力 大概理解九成投資模式！ 似乎報酬率也還不錯 (但必須還是有待時間考驗 天時地利人和 幾次大股災之類 或幾次大家都料想不到的意外[雷曼兄弟前沒人知道會被它搞成這樣] 最後依能屹立不倒 同時完全離場 現金握在手中 才真的算安全出場阿！！！) [但我知道有些膽子大的老手 平時都不進場 特別愛等一下子跌五六七成的大盤‧‧‧這時他們會算準時機重壓，一兩年後就賺100%左右的投資法！]
思想老夫早年也曾為中原正道第一絕世高手 第一絕世智者，但依舊鬥不過天！ 鬥不過運！ (晚年還是落得重傷冏境‧‧‧)
晚年也只能退隱江湖 不問江湖俗事！我是那種做什麼事 下場都會很衰很慘的天運！！！(所以最好的投資 就是不要做任何投資) 自知天運，便順其而為！！！
孔明就是逆天而行，最後被一群豬隊友害到提前數十年死亡！重病操勞而亡！(很可憐‧‧‧幾次能得勝利狀態下，皆被豬隊友、豬隊友的兒子‧‧‧弄到最後竟然那樣活活過勞死 唉‧‧‧)
多道骨折之後 我也不敢逆天而行！！！
kuso幻想文 老夫乃凡身之軀 竟藉著一名不可能存在 卻又真實存在女子五官面貌，竟強行吸收數千年來最絕凡武學 智識於一身‧‧‧
數十萬年以來，天地之間何曾有過這類情事產生！
到頭來，上蒼看不過去了，派了幾名 看似好寶寶 看似好人的傢伙潛藏老夫身邊，隨隨便便一害 我就多道骨折 功體全廢！！！
方水辰 wrote:
井底之蛙 XD相對...(恕刪)
恩恩， 原來提升自己的層次是靠賺錢多寡，我還以為是靠讀書，靠見識，真得是井底之蛙，甘拜下風
lilice wrote:
做生意.賺大錢.花.
他會回來對父母這樣說.表示他本身也認同外人的看法..是價值觀受同儕影響有偏差.還是其他?(比方他剛好想買什麼又不敢講)..需要進一步去了解~..(恕刪)
大大應該是好父母。 我猜測是有些家庭本來就富裕，這當然不能比。小孩似乎也不在乎。他比較在乎得應該是一些家庭不是那麼富裕的，卻生活比他奢華，然後他也清楚有些東西，開口也要不到(例如智慧型手機)。加上有人聽到他爸的職業，覺得他穿著打扮(hanten Geordano )，配不上(零用錢也比同學少)(但其實這是台灣很多人普遍的誤解，不是每個他爸的職業，都是日進斗金)。
大概是旁人得訝異，才讓他有點自憐?
應該是他爸有危機意識，所以會生活簡樸。
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