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勞保最快4年破產!勞長驚吐一句 網炸鍋:這群人好欺負

勞保基金負債逾13兆,若不改革將在2028年破產。新任勞動部長何佩珊23日在立院首度備詢時表示,「財務撥補就是一種改革」,此話一出,引發PTT網友熱議,不少人表示「延長炸彈引信,還是會爆」、「軍公教年改在改心酸的?怎不撥補?」、「軍公教好欺負?」

何佩珊指出「有政府在,勞保絕對不會倒」,至於未來是否啟動勞保改革,她強調「財務撥補就是一個改革」。

勞動部先前表示,為維持勞保制度穩健運作,政府自109年起已連續4年撥補勞工保險基金,撥補金額由200億元逐步提高至450億元,113年也審酌政府財政狀況續增編1200億元。未來仍會持續撥補,確保勞工的給付權益。

新任勞長一句「撥補就是改革」,掀起PTT網友討論爆棚,「給錢就是改革 笑死」、「公務員被改革全力支援做功德」、「是不是沒救了,只能用補貼做最後手段」、「撥補的數字小於支出,就像船破洞不補,拿舀水當處方」、「虧多少補多少就是改革,真好當官」。

還有其他網友狂酸,「當初軍公教怎麼不是這樣處理?」、「好聰明喔前幾任怎麼都沒想到」、「勞保潛藏債務13兆,中央山脈都能穿好幾洞」、「好險我是勞工不是軍公教 呼」、「睜眼說瞎話 撥補只是讓炸彈晚爆炸」。

中國時報報導,依勞保局最近一次精算指出,截至2023年底,勞保基金精算負債達13兆465億元、潛藏負債也達12兆872億元,最近一次精算報告更指出,若不改革勞保基金會在2028年破產。

相較於軍公教年金改革的大刀闊斧,勞保改革的困難點在於截至2023年年底,每人平均僅領取1萬8824元,若要再減領勢必得要面臨弱勢勞工難以生活的困境,而若要提高保費收入,負擔比率最大的雇主勢必率先反對,加上我國勞保法定退休年齡將逐年調整至65歲,與主要各國相當,再延退也有其困難性。

轉貼:中時新聞網 吳美觀

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我是7年級生,就照公司的月薪該提撥多少就多少 但我自己絕不自行調整提高
我寧願自己靠自己,目前股息一年約9萬,向01各位前輩學習慢慢循序漸進
坦白講我很難接受錢繳下去 合約再走情況下還能不斷更改內容.....

我上課教授提到現在6年級~90年代後年輕人別幻想著勞退能領多少又多少
因為連歐洲許多國家退休年齡修改至70歲後這是趨勢加上年輕人不結婚不生
勞退財政赤字只會越攀越高 僧多粥少 給你怎麼改都是越領越少 。
2024-05-24 11:33 發佈
文章關鍵字 炸鍋 勞長
dkny0705 wrote:
我上課教授提到現在6~90年代後年輕人別幻想著勞退能領多少又多少

你要不要去股歌一下勞保現金流缺口多少,政府稅收多少,算算看補撥填不填得起來。
最肥的永遠是軍公教、和醫護、空姐

大家都知道,這個世界很現實。我知道有人會說他不是大家。

錢要怎麼花就是藝術。
我覺得勞工勞保重要。

其他的身障智障殘障、阿貓阿狗、殺人放火、或是黑幫猖獗、環境汙染只要不在我家,他們的死活都不重要。

這樣懂現實是什麼了嗎?
哪隻眼看到這個世界存在公平正義?
烏克蘭照打、兩岸繼續模糊、香港是死是活關全世界屁事、槍桿子就是政權。

但是,該演的戲還是要演。
我支持環保、關心弱勢、愛護動物。對,我就是愛演,怎樣。
Moreio

awak 提撥6%的上限是150000哦,不是45800

2024-05-25 1:11
awak

為方便與軍公教一起比較,勞保勞退用同一級距,不然勞退最高級距15萬,但勞保45800,算出的總保費會失真。

2024-05-26 2:39
dkny0705 wrote:
我是7年級生,就照公司的月薪該提撥多少就多少 但我自己絕不自行調整提高
我寧願自己靠自己,目前股息一年約9萬,向01各位前輩學習慢慢循序漸進
坦白講我很難接受錢繳下去 合約再走情況下還能不斷更改內容.....

我上課教授提到現在6年級~90年代後年輕人別幻想著勞退能領多少又多少
因為連歐洲許多國家退休年齡修改至70歲後這是趨勢加上年輕人不結婚不生
勞退財政赤字只會越攀越高 僧多粥少 給你怎麼改都是越領越少 。


你只要想想你現在的工作,要不要跟在外面風吹日曬雨淋,沒做沒錢的各行各業換就好
看看沒年改前可以每年出國遊玩的軍公教,不出國玩一個人就很容易囤個兩間房子收租
再想想政府這麼做合不合理
Alanchih

你說的是你自己嗎? 如果只是聽別人說的,就不要出來講得言之鑿鑿,只會顯得自己很沒見識

2024-06-01 14:12
Harvey norman wrote:
你只要想想你現在的工...(恕刪)


不瞞您說 我年輕時就是跟家人學做有做才有錢(日薪)的室內裝修工程(木工)
才知道原來不只木工 還有泥作.水電 都是日薪 常常需要風吹日曬
只是後來自己去考證照來到比較大間建築公司。
telnetboy

正要說,勞保跟勞退分不清楚.只要有勞保退休金新聞就會有搞不清楚的人開始發表高論

2024-05-24 20:39
hsupw

"教授提到現在6年級~90年代後年輕人別幻想著勞退能領多少又多少" 你那個教授是教職,不懂就算了,你身為勞工還不去搞清楚勞保和勞退的差別,然後就跳出來發表這種無腦的言論。。。

2024-05-25 0:16
勞保是台灣政客們的「歷史共業」,誰製造的問題誰解決,台灣千萬勞工沒人敢得罪,最後由政府撥補,這是必然的方向。

勞保本身是良善的,對勞工來說是基本的保障,但不能只靠它來養老,那是遠遠不夠的。因此,勞工除了勞保,本身的理財規畫很重要。




dkny0705
dkny0705 樓主

是的,理財慢慢累積 希望也能像01裡面的人一樣

2024-05-24 12:53
yuanchih

dkny0705 01裏面的神看看聽聽就好了,自已要用心做功課比較重要。

2024-05-24 14:16
yuanchih wrote:
勞保本身是良善的,對勞工來說是基本的保障,但不能只靠它來養老,那是遠遠不夠的。因此,勞工除了勞保,本身的理財規畫很重要。

個人認為全台的退休金都應該一致。
秉持著偉大的國父思想,只要讓人有便當吃、有的住、不會飢寒受凍的額度即可。
使老有便當所吃、老有所住不會凍死熱死。想要更多的,要自己去打拚。

有道是,能者累死活該,喔不,能者多勞,多繳錢救濟救濟貧困,世界社會才會更美好
幕容晴

活在始皇時代的人認為民主是不現實的。退休制度是可行性的未來,不是不可改變的未來。即使階級是大自然組成的必然,但這無關階級,只關利益,豪門的小孩也有淪落的一天。誰會想用沒實體按鍵的手機。

2024-05-25 10:19
yuanchih

幕容晴 希望吧.....只要是為了人們的未來生活更加幸福,我都支持。

2024-05-25 10:33
e04樵撥補勞保的方法怎麼不用在軍公教???
二個乞丐在路邊乞討
一個穿著衣鮮亮麗年年出國玩樂
一個穿的破破爛爛吃不飽穿不暖常常餓肚子
你會給誰錢?

所得替代率拿出來比改革後的軍公教都還是遠比勞工(領最高勞保給付退休的) 還要優渥

等等就又有人要出來講
不然你去考軍公教呀?
每個人的生活都是自己的選擇
我選當黑手的
就是認定自己賺錢養活自己
勞保就是政府該管的
沒這群勞工撐起台灣經濟
相信資本利得的人會更難賺到現有的利潤,軍公教的占比相對於勞工來說還是比較多的
政府加稅撥補勞保財政
合情合理
Alanchih

每次討論到年金議題,就會有你這樣的人出來發表高論,自以為追求公平,其實根本搞不清楚制度內容,還可以夸夸其談,真的是世界奇觀

2024-06-01 14:16
軍公教退撫年金, 政府每年撥補300億, 2024年稍降為200億
軍公教總人數含退休約100萬人, 等於政府每人每年平均補助3萬元, 今年降至2萬元(軍、公、教退撫基金補助金額略有差異)
軍公教已經撥補領終身的退撫年金, 現在連一次金的公保都想要撥補?

去年開始, 公教新進人員的退撫新制改成跟勞退新制一樣非終身的個人帳戶制, 公保改成跟勞保一樣終身年金, 幾十年後公保開始入不敷出時, 應該會改成撥補公保年金及退撫年金雙軌制?

勞退新制因為是個人帳戶制, 分年領完個人帳戶中的退休金, 領完後歸零, 只剩勞保退休金, 沒有破產問題
勞保年金, 政府從109年開始, 每年撥補200億, 逐年提升為220億, 300億, 450億, 預計2024年提升至1200億
勞工總人數含退休約1200萬人, 等於政府每人每年補助1700元~4000元, 4年平均3000元, 直到今年拉升至1萬元


勞工永遠是最軟的那一塊, 軍公教拿補助3萬, 勞工只能分食1700元, 1/15都不到, 今年調降軍公教, 拉升勞工撥補, 讓差距拉近至1/2, 還要被網暴檢討, 真可憐。

退撫基金每年每人平均補助3萬, 破產時間由2031年延至2051年
勞保基金每年每人平均補助3千, 破產時間由2026年延至2028年
如果前些年, 勞保基金能跟退撫一樣獲得同等比例的撥補每年每人3萬元(每年3600億), 相信破產時間也能延後至2046年, 複利效果是愈早愈佳, 可惜...
退撫基金因2023年7月後公教新進人員改退撫個人帳戶制, 少了新人的保費, 破產時間提前至2046年

======
有人說勞保繳少領多? 我實際簡化計算給你看, 也不用年改前較低的投保費率12%, 直接用退撫今年最新的費率15%
勞保最高級距45800元, 投保費率12%, 即基金每月保費收取總額5496元(公會投保自付2198, 政府3298, 公司投保自付1099, 公司3847, 政府550), 30年
總保費=5496*12*30=1978560
月退金額=投保級距*年資*1.55%=21297元
1978500/21297=92.9個月領完基金收取的總保費

退撫選相同月薪的委五公務員330, 月支俸額24300+加給22060=月薪46460元, 113年最新投保費率15%, 即基金每月保費收取總額7290(本俸*2*15%=24300*2*15%=7290, 自付2552, 政府4738), 30年
總保費=7290*12*30=2624400
月退金額=(俸額*2)*年資*2%=29160元, 未高於樓地板, 所以不用減額領取
2624400/29160=90個月領完基金收取的總保費

退撫90個月就領完基金收取的總保費, 比勞保的92.9個月還快, 這叫勞保繳少領多嗎?
其實我是讚同勞保年改, 至少投保金額由最高60個月平均改為至少120個月平均或投保期間平均, 以保障我們科技業從一開始就被公司保最高級距到退休的勞工, 級距天花板45800也要適時開放, 不然月薪10萬, 月退領2萬1, 卻告訴所有人勞保所得替代率有46%, 嚴重偏離事實的21%。

加計另一半的總退休金保障
勞退45800級距保費為公司強制6%, 若自提6%, 基金每月收取總保費5496(公司2748, 自提2748), 30年, 年化報酬率4%
總保費1978560, 最終複利金額3779057
即約可月領15000, 領24年後歸零, 剩終身勞保年金。

勞退45800級距保費為公司強制6%, 若不想自提0%, 基金每月收取總保費2748(公司2748), 30年, 年化報酬率4%
總保費989280, 最終複利金額1889528
即約可月領7500, 領24年後歸零, 剩終身勞保年金。


勞保+勞退自提6%每月基金收取總保費=5496+5496=10992
月退21297+15000=36297, 84歲後月退=21297
勞保+勞退無自提每月基金收取總保費=5496+2748=8244
月退21297+7500=28797, 84歲後月退=21297


公保委五330, 非年金費率7.83%, 每月基金收取總保費1903(本俸*7.83%=1903, 自負666, 政府1237), 30年
總保費=1903*12*30=685080
一次金=46460*1.2*30=874800

公保+退撫每月基金收取總保費=1903+7290=9193
月退29160, 加計一次金874800(若自行定存分24年領取, 每月可領取3500, 相當於月退29160+3500=32660), 84歲後月退29160

若不會計算, 可依本俸(非月薪)查公保、退撫保俸分攤表及金額對照表
俸額+右方的官職等加給表內金額即為月薪113年公務員給與簡明表, 教職因除了本俸和技術專業加給, 還多了職務加給, 地域加給等, 較難核算實際月薪。

再高的月薪? 因勞保級距上限45800, 拿投保上限45800的勞保比月薪60000的退撫? 本身就已失去比較的意義
加給會依職級而不同, 同職級因年功俸增加, 加給金額不變, 除非跳入下一職級或升為主管加領主管加給
======
至於112年7月後新進人員的退撫個人帳戶制, 每月繳的保費與舊制完全相同, 並無保費變低1/2的情形
但退休領的月退金額會跟勞退一樣較低, 若24年領完, 帳戶中每百萬約可月領4千
同樣以委五330計算, 每月總保費7290(自負2551, 政府4739), 30年, 年化報酬率4%
總保費2624400, 最終複利金額5012614
即新制退撫月退約可月領20000(每月繳同樣的保費, 月領少舊制前輩近10000, 且非終身領取), 領24年後歸零, 剩終身公保年金。你說新人會樂意? 是新人不知道真相吧?

若想享有與舊制相近的領取金額, 可再自提上限5.25%的保費, 合計保費20.25%(即每月總保費自負2552+政府4738+自提2552=9842), 30年, 年化報酬率4%
總保費3542760, 最終複利金額6766685, 可月領約27000, 一樣領24年後歸零

公保委五330, 未具112.06.30前年資, 年金身份費率16.33%, 每月基金收取總保費3968(自負1389, 政府2579), 30年
總保費=3968*12*30=1428480
月退金額=24300*30*1.3%=9477

公保+退撫每月基金收取總保費=3968+7290=11258
月退9477+20000=29477, 84歲後月退=9477

很可憐的公教新進人員, 因公保實際總保費太低, 月退休金的計算系數1.3%比勞工的1.55%還慘, 當然更比不上前輩退撫的2%, 完全是國保1.3%等級, 政府可能打算在未來用國保取代公保及勞保制度達成統一第一層退休金制度所做的伏筆, 公教這個問題要60年後, 退撫帳戶制領完歸零才會開始顯現。
Alanchih

如果要比較到底誰繳少領多,不就應該把每個月繳的各種費用都算進去比,而不是挑其中某個項目來比。這樣才能看得出來誰比較應該被改革。更何況勞工充斥著高薪低報,公務員可一毛都跑不掉。

2024-06-12 17:28
awak

我把公保及勞退新制加入, 你可以看一下總保費及退休保障的差異。所得資料都連網, 勞保局及健保局會勾稽報稅資料, 高薪低報情形已較少, 公會方面也有限制, 且若保最高級距卻無報稅資料, 是會被取消年資

2024-06-12 18:27
又一個勞保勞退分不清楚還在大聲的人。

勞保制度有問題,繳少領多,加上少子化必然破產。未來勢必一直往繳多領少改革。這沒有什麼好吵的。

但勞退每一毛都是你自己存的,沒有誰幫你出到任何一塊錢。請問怎麼破產?
rexla1107

應該說仍是雇主的成本,但名目上還是幫勞工支出這部分。大家心照不宣,詞義問題罷了,提供不懂的網友參考而已~

2024-05-25 1:21
Moreio

沒錯,勞退是用自己的錢去存的沒有破產的問題..問題是很多人怕破產而不去自提,把年金跟勞退混在一起談

2024-05-25 1:32
農保早就破產很久了,
你看那些老農有領不到嗎?
還加倍領呢!
smallbeetw

樓上綠毛們都故意不講老農...

2024-05-24 15:26
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