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勞保潛藏債務破10兆 新舊制切割是靈藥還炸藥

【勞保核彈3】潛藏債務破10兆 新舊制切割是靈藥還炸藥
2020-07-06 16:56 聯合報 / 記者陳素玲

為拆除勞保的財務炸彈,勞動部已舉行4場勞保年金改革工作坊,聽取各方意見。據指出,官方首次提出勞保新舊制財務切割方案,獲得不少支持,不少學者也認同,認為若要落實世代正義,將舊的勞保債務與改革後方案切開,年輕世代比較能接受,切開後降低所得替代率的平衡費率只11%(目前勞保費率為10%)。不過,潛藏債務已經超過10兆元,政府如何接手債務是最大難題。

勞保局前局長反對:切割會掀擠兌潮
對於勞保新舊制財務切割方案,兩位前任勞保局局長都反對,痛斥「這是沒有實務經驗的人才會提的方法」、「完全只是一種想像」,甚至直言「一切割,大家一恐慌,勞保馬上擠兌、馬上倒」

由於年金改革一直卡在潛藏債務過多,如果只提高費率,變成年輕人繳保費給老人領年金,有人倡議年金改革為了世代正義,應該將勞保制度舊的債務與新進職場的年輕勞工切割。這個建議,已經不是只是隨便說說,據了解,勞動部也在認真考慮可行性,並在5月以來舉辦的四場工作坊聽取學者專家意見。

辛炳隆贊成切割:年金改革要設停損點
多年來一直建議應將勞保債務切割的台大國發所副教授辛炳隆認為,勞保年金改革一定要先設下停損點,也就是把已經退休或即將退休的勞工,已經發生債務先切開來處理,由政府撥補負責,對新加入勞保的年輕勞工才公平。

他說,切割的做法有兩種,一種是用年齡切,例如35歲以下進入新制,採行另一種費率與所得替代率,制度全部重來;35歲以上則採用另一種降低債務的改革方案。問題是,要用多大年齡切才合理?因此有困難。

辛炳隆表示,比較可行的做法是用時間點切割,也就是目前潛藏債務中屬於已退休及即將退休領的不足費率約7兆元由政府負責,然後將所得給付率從現行1.55%一律降為1.3%(已領的人每月年金約少掉5、6000元),但勞動部估算平衡費率可從27%降到11~12%,如此已退休金者因為替代率已砍了,也有犧牲,新的世代也不用繳太高費率,符合世代正義。唯一的問題是7兆元如何解決?有人說可以發行公債、政府賣土地,就是要看政府有多大決心?

財稅學者:切割後新舊都要漲費率、降給付
台北商業大學財政稅務系教授黃耀輝說,他支持切割做法,也就是採用新舊制切割,是年金改革後的新制,新的年資一律回到不能虧損的前提設計,也就是費率高、給付率降,要吃牛肉麵就付牛肉麵的錢,要吃陽春麵就付少一點錢,等於一實施就停損,不會有債務,如此對年輕人最有利。

至於舊制的債務全由政府負責,黃耀輝則表示反對。他說,台灣的勞保年金費率是全世界最低,勞工是用陽春麵的價格吃牛肉麵,這樣當然會倒。如果要將制度做債務切割,他主張舊的年資也要漲費率、降給付,回到合理的改革,如果改革已到一定極限後,例如費率已經高到企業受不了,勞工也領得太低,且潛藏債務也縮小到一定規模,例如2、3兆元,此時他就同意全部由政府撥補解決,

淡江大學風險管理與保險學系教授郝充仁表示,切割債務是好辦法,但是目前的給付太豐厚,已經大到不能倒,包括給付不能減,債務太多,而且高齡化的速度也太快。

公保基金1999年曾切過 但勞保還來得及嗎
他指出,切割的做法有前例可循,公保基金曾在1999年切過一次,之前的債務由政府承擔,之後重新開始,是勞保此時如果要做太晚了,因為基金債務及1.55%給付率已經大到不能倒,難度太高;七、八年級生會很高興,但是四、五年級生會很恐慌,馬上面臨信心危機,而且7、8兆元的債務要一刀切,全由政府扛,也是大問題。

去年退休的前勞保局局長石發基表示,切割的做法完全不可行,因為債務已經大到政府不可能接手。政府目前連撥補200億元都很勉強,如果可以做,早就做了,「不要說補7兆元的債務,連2、3000億元都有問題」,何況是馬上要兌現,「如果談切割,會馬上就垮」。談方案一定要回到實務上,很多人沒有行政經驗,不知道可能的後果;這種建議以前就討論過,除非國家天外飛來一筆財產,否則這種方案是無稽之談,也完全不可能。

勞保局前局長羅五湖:切割完全是想像的做法
106年退休的勞保局前局長羅五湖也說,切割處理當然不可能,如果政府可以解決,就不能拖到現在,而且不能解決現在流量不足的問題;萬一把新進人員切出去,舊的基金馬上面臨沒有新進人員繳保費,流量馬上出問題,問題比現在更嚴重,政府也不可能撐得起來,這完全只是想像的做法。

他說,如果真的用切割方案,因為不可能不公布讓大家知道,如何避免一公布不會發生擠兌?這很恐怖,可能本來還可以撐三、四年,一公布可能一年就倒了,「有行政經驗的人,一定會考慮這點」。
2020-07-08 8:30 發佈
文章關鍵字 靈藥 債務 10
菜包817 wrote:
【勞保核彈3】潛藏債(恕刪)


該改革的還是要改,越晚改問題越大,應該降低給付額度,
依據過去的繳費金額重新計算退休金。
改完後,可以每年編勞保退休金的特別預算1000億,
編特別預算花錢是政府的專長啦!

如果不切割,勞保費都繳給退休樂齡的人(以前叫老賊)當福利了,
退休的人不但不會說聲謝謝,還會嫌你不夠努力。
50歲以下的勞工應該拒勞保費,
勞工朋友一定要知道,"改"一定會改的更爛
故要堅持永遠不改,永遠由政府補播

政府錢多到淹腳目,不用擔心政府會倒啦
堅持改革
支持改革




越改越爛
債留子孫
後面的領不到機率很....自行想像
勞保直接清算發還,以前繳多少就加定存利息後發還

勞保本來就該是職業保險不能有年金,都有勞退新制了勞保還留著年金做啥?



以繳最高工作35年來算,繳二百萬以後可以領四五百萬。這種制度有可能不倒?

反對的老人就打成貪婪老人,反正公教都改過了改勞工自己時就不要雙標。

不然負債10兆誰來還?還是政府再來個四萬換一元?
整個看起來理解成這樣,年輕的繳得只能是年輕人自己花,誰花了就是不公不義,老一輩之前繳的被他們老一輩領走活該,現在應該馬上切割老一輩,不然會變成養老一輩,而且勞保的問題是老一輩造成的問題絕對不是年輕人造成的問題!
臺灣甚麼都可以鬥,20歲鬥30歲,30歲鬥40歲,年輕的鬥年長的,從來不討論制度面或根本的問題,整天仇恨這個仇恨那個,鬥爭這個不公鬥爭那個不義,時代變了,是也非也,已經不重要了!
我的看法是應該學勞退新制一樣,也就是個人帳戶制的概念,

簡單講一下勞退新制老人年金計算,(個人帳戶餘額)/20.917/12=每月可領的年金,

其中20.917是依據內政部統計國人平均餘83歲多來的,也就是可能有2%的複利下的結果,

領完就沒了,所以勞保也應該是領完這錢就沒了才對,

那沒完的不幸往生的呢?放心,會有遺囑年金領回,那領完就沒了的話,怎麼辦,

抱歉只能領國民年金基本的,頂多再加一些補償金,

但是又有一個問題,勞退是有實質的帳戶餘額,勞保則是只有你繳的保費紀錄而已,

那遠遠少於勞退提撥金額,這就必須有賴專家如何去精算領的時間與金額,

都可以打八折與多兩成了,相信這一定也算得出來要怎麼領與如何避免擠兌一次領,

還有一點,最高投保薪資六十個月先改掉吧,最好是照實算,或25年的。
Errrrrrrrrrrrrrrrr

現在不改,以後一定倒,早晚而已...

新舊切割,我覺得不錯,不然現在新生兒少,還要付一大筆勞保費給已退休的人領,就算再多繳幾倍也不夠,我們不能那麼自私,

勞保早就要改成類似自己帳戶,就像文中說的,想吃牛肉麵就繳牛肉麵的錢,想吃陽春麵就繳陽春麵的錢,說不定以後勞保費有人一個月扣500,也有人扣5000或更多,端看自己需求,這樣也不會像現在一樣,大家都繳陽春麵的錢,退休後又想吃牛肉麵.
當機是正常,我昨天拿三張健保卡領三倍劵第一張在那裏才刷十分鐘,
"喂!前面的可不可以讓我先用繳停車費,不用一分鐘就好"
就這樣我讓三位年青人名正言順在我前面插隊,店員還插我一刀,
"下班時間當機是很正常,我也沒辨法",後面又有人在等,
我就很不好意離開,就這樣那三張我都還沒領, 

才6千元,有需要像乞丐一樣嗎?
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