指數投資與資產配置 (第212頁)

sgxm3
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2111樓

2020-07-04 15:41

INNOCE wrote:
"漫步華爾街"最後一...(恕刪)

記得有幾本講述被動投資法的書籍，都有說如果真的很想主動投資一下，可以拿"固定比例的資金，但最多不要超過10%"。

因為人性就是不甘於平凡(平均)，所以拿小部分資產去消解一下違反人性的痛苦也未嘗不可。

可不是你所說的"沒有推薦散戶非得使用被動投資不可"。那書本前面講那麼多投資常識理論是講爽的喔？

況且這些出書的通常都是投資大師，你確定和他們做一樣的事情就能得到一樣的結果(戰勝市場)嗎？

你如果想參與主動投資這個競技場，以法人、職業經理人、華爾街的一班高手、股神為對手。一起來場真金白銀的對決，且是長達三四十年的長期戰，那就去吧？

被動投資人不會加入的，我們靜靜的獲取市場報酬就好。

schou23

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2112樓

2020-07-04 16:15

INNOCE wrote:
我很肯定ETF的投資功能
但是對於買下太大的市場卻是頗存疑
真的需要買入那麼大的市場嗎?
我會買的ETF是SPY,QQQ這類的指數
而不是VTI..VT 這麼大的市場 (恕刪)

對於一般投資者而言，持有以下這三種指數ETF的投資組合已經是綽綽有餘了。

所以，台灣投資者只要持有類似「0050(本國股市)+VT(全球股市)+BNDW(全球債市)」的簡單組合即可。

另外，上述第二項會是「國際」股市指數而非「美國」股市指數的原因是要盡量避免「近因偏差」(recency bias)。

前面也有人提到雖然過去10年美股表現獨冠全球，但是如果再往前推10年的話卻是大相逕庭，以下為SPY和EEM(iShares MSCI新興市場ETF/成立於2003/04/07)這兩檔ETF在2003-2009這段期間的報酬率比較：

接下來是SPY、EEM、VEA(Vanguard FTSE成熟市場ETF/成立於2007/07/20)和VT(成立於2008/06/24)在2010-2019這整整10年期間的報酬率比較：

所以，不管未來這些不同國家或區域的走勢為何，投資VT可得的報酬率就是會介於其中而已，不會最好也不會最壞。

至於買進VT是否就是在賭全球股市未來會持續上漲？基本上，我不會把這樣的信念稱之為「像是在賭」(a kind of gamble)，而會認為是「有根據的猜測」(an educated guess)。

當然，如果你認為這樣是在玩文字遊戲也無所謂，It's my bias and I stand by it. 沒有不敬的意思

INNOCE

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2113樓

2020-07-04 19:34

schou23 wrote:
前面也有人提到雖然過去10年美股表現獨冠全球，但是如果再往前推10年的話卻是大相逕庭，以，(恕刪)

這是事後諸葛的偏差
事後看起來，一切都很清楚
在事前觀看未來時卻是一片模糊

所以並沒有最好，一體適用的投資方式
每個人應該跟根據自己的資產，投資知識，風險承受度，投資目的
建構適合自己的投資組合，投資方式，及調整方法
至於成果如何
只有事後才能知道
---------------------------------------

"你國籍所在的市場指數"
這句怎麼聽起來像客套話呢?
....雖然台股也算是不錯的投資標的

希望"漫步華爾街"下個版本趕快出來
想看看墨基爾在經過這次新冠肺炎疫情後
有沒有什麼新的想法.

pigstand

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樓主

2020-07-04 20:52

INNOCE wrote:

這是事後諸葛的偏...(恕刪)

這本是我開始走上指數投資的啟蒙之書，約翰伯格也有很棒的著作可以看看～

p33mcv

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2115樓

2020-07-04 22:57

我在美股討論區其實蠻聽到人在討論這話題，"到底該不該買國際股票"。

大家講的也差不多。有一票人推應該全買美股。另一票人說如果回到過去，國際市場有些時候打敗美股。

chalupa1

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2116樓

2020-07-06 9:52

我認為我是在做educated bet :)

INNOCE wrote:
這是事後諸葛的偏差
事後看起來，一切都很清楚
在事前觀看未來時卻是一片模糊

前面提過不能只以結果來評價決策的優劣
低成本指數投資是目前我個人已知中決策品質最高的 (有理論/有數據/有經過長時間的測試等等)

INNOCE wrote:
為什麼你有信心市場會上漲?

-- 因為 "根據過去百年的歷史，股票市場是長期向上的" yes
-- 因為過去幾千年的人類歷史人的生活水平是向上的
-- 因為有rolling 20~30年資料查 https://www.firecalc.com/
-- 因為目前全世界政治環境除了完全失能的政府不論體制都是追求g>0 而且看不出為什麼未來會改變
(Piketty 資本的收益率（r）> 經濟增長率（g） )

chalupa1

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2117樓

2020-07-06 10:07

INNOCE wrote:
如果要押未來十年市場的表現
我寧可押在過去十年表現好的市場
而不是押在過去十年表現乏善可陳的市場

為什麼?

前面已有貼
2000~2010 Emerging > US
2010~2020 US > Emerging

下面是
2000~2010 Total US > SP500

2000~2010 2010~2020 這些都是剛好相反的例子

所以...
想問為什麼"押在過去十年表現好的市場"?

莫非大大有聖杯??? :)

我愛Keroro

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2118樓

2020-07-06 11:15

chalupa1 wrote:
所以...
想問為什麼"押在過去十年表現好的市場"?

莫非大大有聖杯??? :)(恕刪)

大概是沒賠過錢

好想放假

pigstand

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樓主

2020-07-06 13:41

schou23 wrote:

對於一般投資者而言...(恕刪)

不管是在工作、或是制定理財計畫的時候，一定要考慮容錯設計，這樣計畫才能執行的比較久

INNOCE

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2120樓

2020-07-06 15:20

chalupa1 wrote:
.想問為什麼"押在過去十年表現好的市場"?
莫非大大有聖杯??? :)

聽說大獎章基金的西蒙斯已經解決了市場的問題
所以他手上應該有聖杯
大大可以跟他要看看...

為何要押過去十年表現好的市場?
這涉及兩套說法

一個是強者恆強的馬太效應
過去的表現好的資優生，也會是未來的資優生
過去表現不好的學生，也會是未來的表現不好的學生

另一種是趨均數回歸的說法
燦爛終歸平凡，平庸總會出頭
過去的表現好的資優生，可能是未來表現不好的學生
過去表現不好的學生，可能會是未來的資優生

個人是比較相信強者恆強的說法

2000~2010那一段新興市場的上漲
是基金公司炒作"金磚四國"題材造成的
沒什麼堅實基礎
後來證明"金磚四國"根本是鍍金的

2009~2019這段美股上漲
是伴隨著明顯經濟數據改善而來的
美國這幾年也出現很多造成世界重大影響的創新公司
創新是資本市場進步的基礎

所以未來十年，我也是會押在美股上
至於押的對不對
10年後便知分曉