中鋼VS大立光----台灣經濟發展的未來?

劍神路亞

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樓主

2015-05-06 11:41

各位都知道

鋼鐵為工業之母

當股本13億多的大立光市值超越股本1500多億的中鋼

這意味著台灣科技產業即將泡沫?

還是

台灣傳統產業走進夕陽?

請各位先進大大發表高見

2015-05-06 11:41 發佈

文章關鍵字中鋼 vs 大立光台灣經濟

風的駕馭

風的駕馭
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2樓

2015-05-06 11:46

劍神路亞 wrote:
各位都知道鋼鐵為工...(恕刪)

哈怎麼覺得前輩有點反諷的味道

股王應該不會一直是股王..
但是傳產應該會一直都在..

stuttgart456

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3樓

2015-05-06 16:42

大立光用技術優勢建立競爭差異化，只要不要有相似競爭著，就可持續擁有護城河而維持高毛利，可是中鋼貴為台灣最大煉鋼企業，煉鋼市佔超過六成，卻因生產流程中固定成本過高，股東權益報酬不如東鋼和豐興。市場上只要有同等級競爭者就會有破壞，玉晶光和亞光達不到大立光的技術高度，就無法和大立光競爭，而東鋼和豐興雖用電爐煉鋼，但市場品質逼近中鋼，在結構鋼和盤元的市場中，東鋼和豐興分別都是市場的領頭羊，而中鋼反而放棄和電爐廠競爭。
一百五十年前，美國最重要的公司之一是卡內基鋼鐵，孕育出世界第三富豪，今日它的存續公司美國鋼鐵，其市值和產業競爭力不如後生小老弟紐可鋼鐵，產業競爭是無情的，或許有一天光學產業有新的發展，大立光可能也會從雲霄上摔下也不一定。

劍神路亞 wrote:
各位都知道鋼鐵為工...(恕刪)

stuttgart456

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4樓

2015-05-06 17:03

以下文章是著名的管理大師克里斯汀生(Clayton Christensen)在創新者的解答( The Innovator’s Solution：Creating and Sustaining Successful Growth )中，對美國鋼鐵產業在1960年代到2000年之產業變動的論述，讓01的理財版高手思索，並請益台灣的電爐廠是否也會循以下發展腳步前進？甚至是逆襲台灣的鋼鐵龍頭老大中鋼？

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小鋼鐵廠如何顛覆大型鋼鐵廠
「文章出自創新者的解答( The Innovator’s Solution：Creating and Sustaining Successful Growth )中譯本第65頁至第70頁，天下雜誌出版，克雷頓．克里斯汀生(Clayton Christensen)所著，李芳齡、李田樹合譯，而圖片出自美國鋼鐵協會，天下雜誌將部分名詞翻譯，為了各位的閱讀方便我將各類鋼鐵產品在台灣鋼鐵業主要的製造商大致列出」

從歷史經驗來看，全球幾乎所有的鋼鐵都產自大型綜合性鋼鐵企業，它們包辦了從鐵礦冶煉到產品鑄成的全部生產程序。新建大型綜合性鋼鐵公司的成本約為80億美元。而小型鋼鐵廠則相反，它們是用電弧熔爐（一種直徑約20米，高約10米的圓筒形裝置）熔煉廢棄鋼鐵。由於小型鋼鐵廠能在這種小型裝置里以較低成本生產熔鋼，它們就無須大規模軋鋼和成品作業。然而，最重要的是，小型鋼鐵廠能通過直接技術控製而以低於大型鋼鐵企業20%的成本生產同質鋼鐵。

你也許覺得，鋼鐵作為一種商品，即使是大型鋼鐵企業，也可以像小型鋼鐵廠一樣採用低成本的直接技術來進行生產。然而在大型鋼鐵企業中，沒有一家成功投資於這種小型鋼鐵廠，即使小型鋼鐵廠的產量已經達到了北美鋼鐵產量的一半，並且在其他地區市場也達到了很高的市場佔有率。
為什麼這種理所當然的事情在大型綜合性鋼鐵企業行不通呢？小鋼鐵廠最開始是在20世紀60年代中期突破技術困難。因為，它們是在電弧爐裡熔解各種化學物質的廢鋼，所以，鋼鐵品質很差。實際上，它們的產品只能被用到鋼筋混凝土市場作為鋼筋使用。鋼筋這種東西對質量要求比較低，所以成了劣質產品的理想市場。

當小型鋼鐵廠進軍鋼筋市場時，大型綜合性鋼鐵企業則很樂意袖手旁觀，看它們在這個市場中互相競爭。由於成本結構和獲得投資的機會的不同，破壞者和被破壞者看待鋼筋市場的角度是截然相反的。對於大型綜合性鋼鐵企業來說，鋼筋的毛利率一直徘徊在可憐的7%左右，並且這類產品的整體比例只佔鋼鐵行業總量的4%。在鋼鐵市場的所有等級當中，這是最沒有投資價值的一塊。因此，當小型鋼鐵廠在鋼筋市場站穩腳跟後，大型鋼鐵企業卻重組了鋼筋生產線，去開發利潤更高的產品。

與大型鋼鐵企業相反，小型鋼鐵廠正因為擁有了20%的成本優勢，所以在這一塊的競爭中享有了更高的利潤——直到1979年，當時最後一家大型鋼鐵企業被小型鋼鐵廠驅逐出鋼筋市場。歷史價格數據顯示，當時的鋼筋價格已經暴跌了20%。當小型鋼鐵廠和大型鋼鐵企業打價格戰時，它們還是可以從中獲利的。但是當小型鋼鐵廠開始自相殘殺時，即使是獲勝的一方也會發現自己幾乎沒有利潤可言。更糟的是，當它們嘗試通過提高生產效率來謀求利潤時，卻發現削減成本只能讓它們維持生存，卻無法帶來豐厚的利潤。

不過，小型鋼鐵廠很快覬覦高端市場的主意，它們看清楚高端市場的狀況後，都鬆了一口氣。只要它們能想辦法生產出更大更好的鋼鐵產品（如角鋼、條鋼以及棒鋼之類），它們就能大撈一筆，因為在這個級別的市場中，大型綜合性鋼鐵企業的利潤率在12%左右——幾乎是它們在鋼筋市場利潤率的2倍。同時，這一塊的市場規模也是鋼筋市場的2倍，大約佔了鋼鐵產品總體市場的8%的比例。當小型鋼鐵廠能夠生產出更大更好的產品來衝擊這一級別的市場時，大型鋼鐵企業再次心甘情願地將條鋼和棒鋼業務拱手相讓。和更高利潤的產品相比，角鋼、條鋼變成了一個狗咬狗的商品。而對於小型鋼鐵廠來說，和低利潤的鋼筋市場相比，這是一個極具誘惑力的機會。於是，當小型鋼鐵廠提高產能開始生產角鋼、條鋼以及棒鋼時，大型綜合性鋼鐵企業開始關閉生產線，或者重組生產線，生產利潤更高的產品。有了20%的成本優勢，小型鋼鐵廠在和大型鋼鐵企業競爭時，就能享受到豐厚的利潤，直到1984年，當小型鋼鐵廠又成功地把大型鋼鐵企業逐出條鋼和棒鋼市場後，前者又開始陷入過去的輪迴：小型鋼鐵廠互相競爭，條鋼和棒鋼價格下跌20%，利潤不再豐厚。此時它們又將何去何從？

答案顯而易見：繼續向更高端的結構鋼市場邁進。這一塊市場的毛利率是振奮人心的18%，同時市場容量是條鋼和棒鋼業務的3倍之多。絕大多數行業技師都認為小型鋼鐵廠是不可能軋出結構鋼的。結構鋼主要用於建築和橋樑結構，對規格質量要求都很高，過去只有大型綜合性鋼鐵企業的軋鋼設備才能做出來，小型鋼鐵廠根本沒有實力去投建同樣的設備。然而，令技術專家們萬萬沒有想到的是，為了生存，小型鋼鐵廠有充分的動力迎刃而解，畢竟這是它們唯一能夠贏利的出路。在從角鋼市場向I型鋼市場衝鋒的過程中，小型鋼鐵廠進行了絕頂聰明的創新——例如Chaparral公司用連鑄機生產出來的狗骨型鋼材，是人們難以想像的技術突破。雖然你無法預測會出現什麼樣的創新技術，但是你絕對可以預測小型鋼鐵廠解決問題的強大動力。需求是創造之母。

在進軍結構鋼市場之初，小型鋼鐵廠最大隻能軋出6英寸長的結構鋼，只能用於活動屋底層的支撐架。於是在它們衝擊低端結構鋼市場時，巨頭們又一次高高興興地擺脫了這塊業務。和其他值得集中投資擴大產量的高利潤產品相比，這裡又成了個狗咬狗的集市。對小型鋼鐵廠來說，正相反，和過去在鋼筋和角鋼市場掙到的利潤相比，這是一個極具吸引力的產品。在小型鋼鐵廠擴張產能，生產結構鋼時，大型鋼鐵企業關閉了它們的結構鋼生產線，開始集中投資於更有利潤的鋼板產品。小型鋼鐵廠又靠著20%的成本優勢開始享受起高利潤來，直到20世紀90年代中期，當它們把最後一家大型鋼鐵企業逐出市場後，價格戰又開始了。價格戰的勝利換來的是利潤的流失。

當小型鋼鐵廠中的龍頭者Nucor公司成功進軍鋼板市場後，這個循環又再度開始。 Nucor公司的市值已經超過了美國最大的大型綜合性鋼鐵企業—美國鋼鐵公司（US Steel）。在我們寫作本書(克雷頓．克里斯汀生的創新者的解答)的同時，業界巨頭伯利恆鋼鐵公司（Bethlehem Steel）正好宣布破產。

劍神路亞

劍神路亞
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樓主

2015-05-06 17:50

stuttgart456 wrote:
而東鋼和豐興雖用電爐煉鋼，但市場品質逼近中鋼，在結構鋼和盤元的市場中，東鋼和豐興分別都是市場的領頭羊，而中鋼反而放棄和電爐廠競爭

小弟從事鋼鐵業20多年

可以確定這個部分閣下搞錯了

中鋼為台灣十大建設之一

當初公司的企業精神其中有兩點

培養台灣鋼鐵人才

不與民爭利

不只東鋼和豐興

台灣幾乎知名鋼鐵廠的專業人才很多來自中鋼

中鋼在台灣鋼鐵業的地位如同黃埔軍校

在低端的條鋼和結構鋼市場

是中鋼讓給民間鋼鐵業

自己則專注高端的平板鋼和合金材料(如鈦合金)

台灣民間鋼鐵業不論是技術和管理

都無法挑戰中鋼在台灣的鋼鐵龍頭地位(級數差太多)

除非國外鋼鐵龍頭進軍台灣

不過光經濟部這一關就會被擋下來

cooljoe24

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6樓

2015-05-06 18:32

先把電爐高爐弄懂再說吧幫不了你

只愛BMW

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7樓

2015-05-06 18:48

以我看來

3100元的大立光便宜

26元的中鋼非常貴

完全不同級數~~~

半年一年後可驗證!!!

stuttgart456

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8樓

2015-05-06 19:05

中鋼確實是台灣鋼鐵業人才的搖籃，且中鋼在煉鋼市場的地位，有六成以上的寡佔統治，剩下的由其他中小型電爐廠分佔，尤其高端的鋼鐵市場(如板鋼和特殊鋼)，中鋼是第一把交椅，但也別忘小廠的求生意志，有時小廠會發展新的製造流程對付龍頭廠商。

kenzo790813

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9樓

2015-05-06 19:58

只愛BMW wrote:
以我看來3100元...(恕刪)

先標記一下半年後回頭關注

大力光VS中鋼

三子父

三子父
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8187分

10樓

2015-05-07 1:02

劍神路亞 wrote:
小弟從事鋼鐵業20...(恕刪)

劍神大大您還有在上班喔? 可以退休了啦

請教您很無聊的兩點
1.這15年來世界各國鋼鐵廠大幅擴廠，中鋼卻沒有大幅擴廠，其產量也從世界第八大(印象中1999年的資料)退居到現在大概15名以後
請教一下如果外國的這些高階鋼品進口近來台灣，不會對中鋼產生競爭壓力嗎?可能要請您說明一下中鋼的產品大概有哪些?出口的比例有多少?
2.中鋼不適合長期投資成為花農的對象嗎? 怎麼只看到您投資中華電信而已? 您應該是在后里那間鋼鐵廠上班吧?
小弟我雖然是同學不過您早我好幾年頓悟了初機號已經退出股市了我就是愛拍照大大也存了許多銀行股還是一句恭喜您希望能多多發言讓更多人能有更正確的投資觀念別像我們以前把四大主力當成股市的代表。