絕大多數在01的朋友們都不是領基本工資,
我覺得其實提高基本工資其實是對大眾是有害的,
原因為,
只能領19273的勞工,
他在就業市場是弱勢族群(容易被取代),
提高基本工資,表面上是造福他,事實上反而是害了他。也害了我們這些不是領基本工資的國民。
原因1:從國庫支出的角度思考,
假設基本工資提高到21000,
→雇主會找符合21000能力的人,不會找只能做19273的人,造成弱勢族群人口增加。
→弱勢族群人口增加→造成社會福利支出要增加→造成我們的納稅金額負擔更重。
原因2:從物價的角度,
提高基本工資,造成企業經營成本上升→造成物價再度上升→我們的生活支出提高。
以上兩點,
那些從政做官的人都懂,可是為什麼它們都還是不斷的想要提高基本工資,
因為這會有選票(屁股指揮腦袋),容易得到民心(愚民政策),
但也正因為他們了解提高基本工資對國家人民是有害的,
所以他們不敢調太高,只能微調,希望撐完自己的任期就好。
PS:
另外一點我要提的是,提高基本工資其實是爽到外勞。
其實大家去問問身邊的朋友,有誰真的是領基本工資19273。
舉例說明,別以為不斷地喊提高基本工資,原本領22000突然就會變成領30000,
雇主的思維是,如果政府強迫我起薪一定要30000,那我就去找值得我花30000的人,那些只能領22000的,就謝謝再聯絡。
以上提供一些跟大家不一樣的想法,歡迎理性討論。
----------補充-------------
我本文中還漏了提到下面這件事,
因為台灣的基本工資綁架了勞保+健保+退休金,
每提高100元的基本工資,勞保+健保+退休金這三個就要拿走17元,
其實也間接造成雇主不敢加薪,
因為雇主給勞工加薪100元,還要另外支付勞保+健保+退休金共17元,
17元聽起來不多,
但是對一個企業來講100元的17元代表的是17%的成本,
成本提高→產品售價(物價)必然提高,
產品售價(物價)提高→生活支出提高。
一套200元的簡餐變成230的簡餐。
生活中各種支出全部提高,弄到跟歐洲一樣吃個三明治(還是冷的)要價新台幣200元,
這樣的生活是我們廣大民眾在要求調高基本工資時,有去想到的問題嗎?
如果月收入可以有10萬以上,我覺得一個200元的三明治沒有問題,
但是要月收入10萬以上,大家覺得會是靠政府調高基本工資來的嗎?
(是靠你自身能力很強賺來的,你能夠賺十萬,代表你不是領19273的弱勢族群。)
我覺得真正要很在意基本工資的應該是只能領19273的這些弱勢族群與外勞,
不是你我這種月薪超過19273的人,
以我而言,我反而很擔心不斷的調高基本工資,我的生活支出變大,政府增加我的們的稅金。
--下面這是蘋果日報5/19的新聞,大家有甚麼想法呢?--
怕裁員 瑞士人不要調薪
2014年05月19日13:03
瑞士選民公投否決了把基本工資調高至每小時22瑞郎(25美元)提案,壓倒性地不贊成設置全球最高基薪。
政府表示,76.3%的選民投反對票。經濟部長施耐德阿曼(Johann Schneider-Ammann)說:「(公投結果)對瑞士這個就業中心拋出強烈信號,若通過了,將導致經濟較疲弱的鄉村地區出現裁員。」
隨著已開發國家所得不均惡化,調高基本薪資議題浮上檯面。其它已開發國包括英國已將時薪調高至6.5英鎊(10.9美元),美國總統歐巴馬也在推動把聯邦基本時薪從7.25美元提高至10.1美元。(于倩若/綜合外電報導)
eclose wrote:
絕大多數在01的朋友...(恕刪)
歐盟28個成員國中有7國沒有設立最低薪資規範
大家最愛提的德國就是其中之一
德國目標是在2017年要全面實施
至於基本工資是先有蛋還是先有雞的問題很有得吵
過高領基本工資最多的就基層服務業
要嘛大漲價要嘛倒整排全失業
沒有基本工資的話若幾大工商團體聯合壓低
勞工不就也是掛定
無解題
http://world.yam.com/post.php?id=1742
我本文中還漏了提到下面這件事,
因為台灣的基本工資綁架了勞保+健保+退休金,
每提高100元的基本工資,勞保+健保+退休金這三個就要拿走17元,
其實也間接造成雇主不敢加薪,
因為雇主給勞工加薪100元,還要另外支付勞保+健保+退休金共17元,
17元聽起來不多,
但是對一個企業來講100元的17元代表的是17%的成本,
成本提高→產品售價(物價)必然提高,
產品售價(物價)提高→生活支出提高。
一套200元的簡餐變成230的簡餐。
生活中各種支出全部提高,弄到跟歐洲一樣吃個三明治(還是冷的)要價新台幣200元,
這樣的生活是我們廣大民眾在要求調高基本工資時,有去想到的問題嗎?
如果月收入可以有10萬以上,我覺得一個200元的三明治沒有問題,
但是要月收入10萬以上,大家覺得會是靠政府調高基本工資來的嗎?
我覺得真正要很在意基本工資的應該是只能領19273的這些弱勢族群與外勞,
不是你我這種月薪超過19273的人,
以我而言,我反而很擔心不斷的調高基本工資,我的生活支出變大,政府增加我的們的稅金。
小優尼斯 wrote:
歐盟28個成員國中有7國沒有設立最低薪資規範
大家最愛提的德國就是其中之一
德國目標是在2017年要全面實施
至於基本工資是先有蛋還是先有雞的問題很有得吵
過高領基本工資最多的就基層服務業
要嘛大漲價要嘛倒整排全失業
沒有基本工資的話若幾大工商團體聯合壓低
勞工不就也是掛定
無解題
http://world.yam.com/post.php?id=1742
您提到,「假設基本工資提高到21000,→雇主會找符合21000能力的人」
不太正確,
老闆要找的是可以接受基本工資的人,
因為公司只要付出基本工資的成本即可,
但是,
老闆會希望員工多做一點,再多做一些,
員工的實質工作量真的只有基本工資的價值嗎?
例如超商,工作量真的和薪資成正比嗎?
提高基本工資,預期目的在於提升勞工的消費能力,
非常低的基本工資只會讓勞工緊縮消費,
常見的問題:買不起房、車、甚至娛樂也消費不起,
對於資本主義的社會並不樂見這種結果,
資本主義必須靠政府的社福政策來彌補社會弱勢!
基本工資不可能無限上調,
調高基本工資造成企業成本增加,
企業的競爭力高下立判,
沒有競爭力的企業會承受不了人事成本倒閉,
這樣的企業本身就有營運問題,
相對的,又有新的企業成立,
競爭市場只有具備競爭力的企業才能存活,
例如:
大立光,一路走來不斷改良自家的技術,市場傳聞毛利率55% 比蘋果還高,
調高幾百元的基本工資對股價 2000 元的企業會是壓力嗎?
台灣企業總是說:我們都找不到人!
問題是公司的環境、福利真的適合人才嗎?
對於小型與微型企業,
競爭力才是生存的關鍵,
人事成本不應該成為斤斤計較的藉口!
ucandoit1010 wrote:
提高基本工資與選票等政治考量可以先放一邊,先從經濟角度來看。
基本工資在選票國家就是無法不跟政治綁在一起。這也是無奈之處。
ucandoit1010 wrote:
老闆要找的是可以接受基本工資的人,
因為公司只要付出基本工資的成本即可,
但是,
老闆會希望員工多做一點,再多做一些,
員工的實質工作量真的只有基本工資的價值嗎?
例如超商,工作量真的和薪資成正比嗎?
提高基本工資,預期目的在於提升勞工的消費能力,
非常低的基本工資只會讓勞工緊縮消費,
常見的問題:買不起房、車、甚至娛樂也消費不起,
對於資本主義的社會並不樂見這種結果,
資本主義必須靠政府的社福政策來彌補社會弱勢!
基本工資不可能無限上調,
調高基本工資造成企業成本增加,
企業的競爭力高下立判,
沒有競爭力的企業會承受不了人事成本倒閉,
這樣的企業本身就有營運問題,
相對的,又有新的企業成立,
競爭市場只有具備競爭力的企業才能存活,
例如:
大立光,一路走來不斷改良自家的技術,市場傳聞毛利率55% 比蘋果還高,
調高幾百元的基本工資對股價 2000 元的企業會是壓力嗎?
台灣企業總是說:我們都找不到人!
問題是公司的環境、福利真的適合人才嗎?
對於小型與微型企業,
競爭力才是生存的關鍵,
人事成本不應該成為斤斤計較的藉口!
我大致理解您的想法,
我的想法如下:
1.除了利潤抓很高的產業,幾乎所有的中小企業,人事成本都是公司支出占比最大的一個科目。
且台灣中小企業佔全國企業的97%,換句話說,幾乎大部分的人都是在中小企業上班,再換句話說,這97%企業對人事成本都很敏感。把股價兩千多的大立光拿來做例子是有比較極端一些,因為我們周遭的朋友在大立光上班的少之又少。
2.沒有競爭力的企業本該淘汰這點我完全贊成。
3.資本主義應該是讓市場去自由競爭,非政府干預。也不是社福政策補助弱勢。補助弱勢的錢其實都是從你我這些不是領基本工資的人口袋中拿的。政府怎麼拿你口袋的錢,其實很多人不知道,只以為每年五月的所得稅才是稅金,其實生活中政府天天在抽稅,譬如你去超商買100元,政府抽5元,去聯想一下,政府是大莊家喔,通吃的那種。我們不管是勞工或是雇主,都是被吃定的對象。題外話扯多了。
以上是我的想法,希望不要讓你有不舒服的感覺,純粹討論。
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