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塑化類股

塑化類股最近真慘
最近兩天又破底加速下跌
成為台股最弱勢的族群

該來的終於還是來了
在基本面大有問題之下
台塑集團的股價硬是在相對高價位撐了好久
如今終於是撐不住了

短線未見止穩
長線似乎深不見底...
2012-11-14 12:58 發佈
文章關鍵字 塑化類股
laxbos wrote:
塑化類股最近真慘最近...(恕刪)

難得跌下來給你買 投資價值慢慢浮現 跌深就是最大利多 雖說不要因為股價便宜就買
但這不是一般股票 台塑四寶耶 就是要因為便宜就買
還沒進場 不過快了 子彈已經上膛 再等一下下
出量就是最大的利多

代表有人去接手

看來塑膠類股 近期底部就在這

籌碼集中 火力支援 全面搶進
television123 wrote :出量就是最大的利多

代表有人去接手

看來塑膠類股 近期底部就在這

籌碼集中 火力支援 全面搶進...(恕刪)

laxbos wrote:
塑化類股最近真慘

...(恕刪)


塑化股應該是由塑膠股加化學股的總稱

台塑四寶爛不見得大家都爛

沒發現很多個股股價都很強嗎
willk wrote:
塑化股應該是由塑膠股...(恕刪)


這個產業我不熟
還要請willk大指點


股價會這樣跌,背後一定有原因的
台塑的問題不單純是全球景氣不佳而已
長期基本面似乎產生了重大變化!!

當某些塑化原料向別人買比自己生產還便宜許多時
這問題恐怕相當嚴重


***** ***** ***** *****
2012-04-11 財訊 第396期 裏面有一段:

瑞士信貸亞太區首席經濟分析師陶冬指出,北美地區在
頁岩氣(shale gas)開採技術的大幅領先,將是十分重要的變化。 ...

天然氣更可以用來生產乙烯,且成本與輕油裂解相比,約可下降五到七成,
具備高度的成本競爭力;且目前技術大部分掌握在美國公司手中,
中國、歐洲業者雖急於藉由併購取得技術,但進度不如預期。

目前中國、歐洲乙烯的生產成本比美國還高,連帶影響整個乙烯的供應,
包括生產PVC、EG、EVA的廠商,例如台塑石化、東聯、中纖、
南亞等公司的產品報價未來皆會受影響。

***** ***** ***** *****
2012-05-14新聞:
李志村指出,美國能源開採技術轉向頁岩油,天然氣價格更便宜,
美國能源自給率提高,造就能源低成本營運優勢。在台灣生產乙烯
以輕油入料,每噸成本高達1千美元,美國廠以乙烷生產,成本
僅340美元,兩者差距相當大,當地設廠極具競爭力。
(台塑美國廠目前不知佔了多少比例?)
(台塑美國廠擴建預計2016年才會投產)

***** ***** ***** *****
美國證券交易委員會剛公佈的投資公司持倉變化:

國民油井華高是巴菲特二季度新買入的兩家石油裝備股之一,是全球最大的
石油鑽采設備供應商,美國中南部頁岩氣開采主要采用的都是該公司裝備,
股神本季買入1345600股國民油井華高,增倉幅度47% ...

伴隨頁岩油氣開采技術的進步,美國走上了能源獨立的道路,今年的
《世界能源展望》中甚至提到,美國將在2017年超越沙特成為世界頭號產油國...

與巴菲特相同的是,索羅斯也買進了一家油氣公司-先鋒自然資源,買入
市值1.46億美元,該公司同樣是美國南部的頁岩油氣概念公司...


laxbos wrote:
這個產業我不熟
還要...(恕刪)


shale gas是我所說的長期結構改變

但是台塑算是受惠者..

不過眼前的問題是台塑集團交棒問題跟不夠國際化跟缺乏創新精神

加上這幾年中東地區在國家資源力挺下大舉攻城略地

台塑集團以往的垂直整合模式已被COPY下

領導人如不能重新FOCUS集團核心競爭力..與其它廠商作出營運模式與產品創新

將成為"一般"石化廠...

你如果有興趣..可以去研究SABIC這家公司..在明年沙烏地開放外資投資股市限制後

SABIC跟台塑四寶同時放在新興市場塑化股投資組合時,法人會如何決定投資比例..

將是未來台塑四寶的外資持股比例大挪移關鍵

(現在新興市場可投資石化廠就是 SASOL/LG CHEM/PTT/ BRASKEM等..可選擇性不多..
但是納入中東 SABIC/QADAR INDUSTRY等公司後..勢必會產生評比調整)
laxbos wrote:
李志村指出,美國能源開採技術轉向頁岩油,天然氣價格更便宜,
美國能源自給率提高,造就能源低成本營運優勢。在台灣生產乙烯
以輕油入料,每噸成本高達1千美元,美國廠以乙烷生產,成本
僅340美元,兩者差距相當大,當地設廠極具競爭力。
(台塑美國廠目前不知佔了多少比例?)
(台塑美國廠擴建預計2016年才會投產)


不能見樹不見林

因為乙烷進料跟石油腦進料產生的衍生物比例不同

他這邊說的主要是乙烯系列..但是美國改乙烷進料後..丁二烯產出比例會降低很多

反而有利亞洲合成橡膠廠(台橡)

這邊反應的是全球塑化生產的優勢大挪移

台灣機會在於特用化學品(日本/歐洲供給量長期下滑)/丁二烯衍生物

台塑集團弱點就是缺這兩塊...或許台塑應該考慮購併長興/永光跟台橡

willk wrote:
但是台塑算是受惠者


為何說是受惠者?
台塑現在的成本不是比美國業者高出很多嗎??
這點我就不懂了


就台塑的線型來看
最近的重挫已經讓長線的大頭成型
長線的底不是短期可以完成的
你也這麼認為嗎?


laxbos wrote:
為何說是受惠者?
台塑現在的成本不是比美國業者高出很多嗎??
這點我就不懂了


因為台塑有轉投資美國台塑,持股比例22%

美國台塑主要生產乙烯/pe/pvc..正是受惠最大的產品類別

加上美國台塑80萬噸乙烯跟下游擴建案預計2016年左右完工投產..所以等完工後

台塑乙烯類(pe/pvc)競爭力還是很強的

這也是台塑今年獲利比南亞台化好的原因..也是一般法人相對看好台塑的原因

現階段到2016/2017,乙烯類產品尤其是PE還是中東控盤..
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