Erichuangtw1980 wrote:
我曾說過，我解釋了中國並非主要是一個「民族國家」，而主要是一個「 按鍵 文明國家」。對中國人來說，重要的是文明。對西方人來說，國族更重要。在中國，最重要的政治價值觀是「文明國家」的完整和統一。...(恕刪)
為什麼一般國際普世價值認知
剛好跟您說的是相反的認知....
有古文明不代表現在就有文明.
倡議國族.民族主義.卻是羈押維吾爾族.打壓西藏人權..
推中華民族.卻將其他民族文化傳統視為異族.
不長眼 wrote:
在香港或中國抓立委.商人或異議人士?
您沒看報紙嗎??
只要是華裔的非中國籍人士
甚至是歐美國籍人士..
都有被拘捕的疑慮跟危機..
台籍李明哲.銅鑼灣書店老闆是瑞典籍...(恕刪)
所以你支持这种抓人？
还是这种抓人是“纯粹的司法问题”？
还是你的意思是，同样一件事，美国做的都是对的，大陆做的都是错的？
你说的这些事情，和美国不同。这些被抓的人都不是纯外籍，那怕双重国际，在国际法上有中国籍中国就有合理管辖权。
美国做的比这还严重，是把一个纯外国人依照自己的法律抓了。
打个比方，一个从来没去过中东的台湾人在台湾战酒店，隔天起床出差去印度，突然入关时被引渡到沙乌地阿拉伯因为通奸而被用石头打死。
你觉得这很ok？
是“纯粹的司法问题”？
不長眼 wrote:
為什麼一般國際普世...(恕刪)
如果你實際到中國了解，或許關於西方傳播的維吾爾、西藏，有可能並不是如此，
此外，
考慮一點，何謂普世價值？ 何謂民粹？
民主不等於選舉，選舉只是制度，
當號稱民主大本營的美國選出一個民粹總統，挑起全球貿易戰，行仇恨政治，以美國第一爲訴求，不顧全球危機議題（全球暖化等議題），
以上對川普的評價，相當多歐美菁英學者持此看法，
或者說，不是價值出問題，而是制度無法防止人（選民、候選人出問題），也就是民主制度遇到無法以當初設計的理想來運行，也無法糾錯後改善制度的難題，(參考附文福山的看法)，
而對岸經濟民生大於自由的方式目前還是有效運行，也不斷的改善，對西方而言是一個異數，也有不少學者研究後提出看法，但能走多遠，我們繼續觀察，
所以我認為貿易戰是「川普的選戰議題」，貿易戰的走勢，和川普的選舉盤算有關，暫時停戰，是因為川普目前的貿易戰對美國的影響是負面，影響了川普的未來連任選舉，需要暫停重整戰略。
———————-
https://www.cw.com.tw/article/articleLogin.action?id=5090846
天下雜誌651期 整理 吳怡靜 2018-07-02
二十多年前，美國知名政治學者福山曾提出「歷史終結論」，對自由民主充滿信心。但隨著世界局勢出現逆轉，他怎麼解讀近來的民粹狂潮？
今年初，《華盛頓郵報》選出了美國當前最重要的五位公共知識份子，其中一位是今年65歲的史丹佛大學政治學教授福山（Francis Fukuyama）。
「很難複製像《歷史的終結》這樣的巨作，」專欄作家德雷茲納評價。
當年福山宣稱，民主和市場經濟取得了勝利，將在全世界盛行。但20多年後，他有了修正，不再那麼樂觀，「我現在更加意識到，民主也可能倒退。」（延伸閱讀：為何從歷史終結，走向民主衰敗？）
他尤其擔心，隨著民粹浪潮席捲許多西方民主國家，民粹領導人正在利用自己的民選正當性，破壞法治、國會、獨立媒體等，用來制衡他們的各種民主機制。
「還有更多民粹政黨蓄勢待發，」他指出，「許多迷你版川普正在東歐各地出現，而幾乎每個主要西歐國家都有一個民粹政黨不斷壯大。」
年初在加拿大英屬哥倫比亞大學「劉氏全球議題研究中心」的一場演講上，福山分析了民粹狂潮的由來，及對全球自由秩序與民主的衝擊。以下是重點整理：
過去幾年，我們看到全球秩序出現非常讓人不安的發展。
所謂的自由國際秩序，簡單來說，包括了兩大層面，一是經濟，也就是建立在自由貿易的國際經濟關係架構。另一個是政治，指的是北大西洋公約組織（NATO）、美日或美韓同盟這類的安全架構。
念過貿易理論的人都知道，自由貿易對參與的每一方都有利，從1970年到2008年金融危機，全球經濟產出翻了4倍，創造出巨大財富。而且這段期間，民主國家的數量大幅增加，1970年全球約有35個選舉式民主政體，到2005年已增至115個，等於全世界近3分之2的國家都走向民主，這是很大的成就。
然而，這樣的趨勢正在逆轉。我的史丹佛同事、知名的民主理論學者戴蒙德提出了「民主衰退」（democratic recession）的警告：2005年以來，民主政權的數目開始下滑，而俄羅斯、中國等專制威權國家變得愈來愈強勢，不只對抗自由秩序，還大力鼓吹自己的統治模式。
但我認為，最近3、4年，一個更讓人擔心的趨勢，發生在民主國家的內部，也就是「民粹式民族主義」（populist nationalism）的興起。我們看到不少民粹政治人物，例如匈牙利的奧班、波蘭的卡臣斯基和土耳其的艾爾多安，這些人利用自己的民選正當性，去破壞民主體制的兩大支柱：乾淨不貪腐的「政府」，和用來制衡領導人的「法治」。
用民選正當性破壞民主機制
而更大的威脅，是這股民粹浪潮在蔓延到英國、美國等最成熟的民主國家後，對民主體制根基造成的嚴肅挑戰。
民粹是什麼？如何定義？我認為民粹政權有三個基本特徵：
第一，經濟上，民粹政治人物喜歡提出人民喜歡（popular）、但無法持續的經濟政策，例如價格補貼，補助汽油或提供免費醫療等。最典型的例子就是委內瑞拉的查維茲。
第二，在民粹領導人眼中，他們的人民往往不是全體人民，而是某個以種族、宗教等背景為區隔的特定群體。例如奧班宣稱，匈牙利的國民應以匈牙利裔人為主，問題是該國有很多人都不是匈牙利裔。
第三，民粹領導人通常都有高度個人化的領導風格，想跟自己的「人民」建立直接的、不受干預的關係，問題是，這種關係對民主很不好。
因為，民主不能只靠選舉或政治人物有多受歡迎，它必須建立在良好的機制，用制衡來約束政治人物、特別是行政部門領導人的權力。
但民粹者會說，你們選了我，我就代表你們，代表人民意志，這些機制（法院、立法機構、獨立媒體等）企圖阻止我，要破壞我達成你們願望的能力，所以，他們就是你們的敵人。這種唯我獨尊的民粹，對強調法治、公正不徇私的民主體制，非常危險。
民粹者三大特徵，川普都有
並非每個民粹者都有這三種特徵，例如，查維茲提出了很多民粹政策，但他並未把特定的族群視為唯一的合法人民。而川普總統完全符合以上三種特徵。
首先，他從競選時就鼓吹保護主義，這是短多長空的民粹政策。其次，他口中的美國人民，也不是全部美國人。雖然他試圖避免用太過歧視的語言，但他對歐巴馬出生地的質疑、對黑人球員和藝人的攻訐，大大鼓舞了很多高舉種族主義的支持者。
第三，川普絕對是一個唯我獨尊的領導人，他在接受共和黨提名時說過，「只有我了解你們和你們的問題，只有我能夠解決這些問題。」從媒體、國會、法院到情報機構，任何阻礙他遂行所願的機制，都成了他攻擊的對象。（延伸閱讀：川普將讓美國衰落得更快）
眼前，還有更多民粹政黨蓄勢待發：在東歐，許多迷你版川普正在塞爾維亞、捷克等地出現；在西歐，幾乎每個主要國家都有一個民粹政黨不斷壯大。
問題來了，為什麼會在此刻興起這麼大的民粹浪潮？有三個原因。第一是經濟因素，自由貿易雖然有利於參與的每個國家，但並非每個國家的每個人都會受益，歐美的低技能勞工可能被開發中國家勞工所取代，造成西方中產階級變窮，這群人也成為民粹政黨的支持力量。
第二是政治因素，民主最常被人詬病的，就是說得多、做得少。國會整天爭吵，一事無成；面對各種利益團體，常得做出妥協。特別是美國，為了制衡，反而導致所謂的「否決政治」（veto-cracy），讓政府難以有效運作。這就給了強人崛起的機會。
第三是文化，我認為這是最不受重視，但卻最重要的因素。當經濟衰退時，往往也會出現文化上的衰退和仇恨情緒。
每個人都有自尊心，這是自信的基礎。當我們覺得自己的尊嚴被別人忽視時，必然感到非常憤怒。今天，美國很多勞動階級民眾就有這樣的感受，他們覺得自己就像隱形人，沒有被沿岸大城市菁英（包括兩黨政客、主流媒體、華府機構等）注意到。他們深陷困境，但卻沒有人在乎。
所以，儘管川普天天口出狂言，說了很多不得體的話，支持度卻不受影響，為什麼？因為在支持者眼裡，他就是有話老實說。他們會說，川普的確不該這麼說，但至少，他說的是自己真正的想法，不像其他政客為了政治正確，盡說些菁英式、不得罪人的話。
未來永遠都很難預測，我們絕對正處於民主衰退潮中，至於這波衰退會不會繼續惡化成民主大蕭條，那就很難說。在我看來，全球自由主義秩序的未來，在很大程度上取決於美國民粹主義的走向。畢竟，過去70年來，美國一直是全球秩序的總設計師和監管者。如果美國不再支持，那麼這個秩序就可能宣告瓦解。（延伸閱讀：法蘭西斯福山：自由主義還會繼續被挑戰）
全球秩序將因川普連任生變
目前為止，面對川普民粹風暴，美國民主機制的制衡力量依然挺得住。不過，還是要看年底的期中選舉結果而定，如果共和黨勝利，而川普又在2020年連任的話，現況就可能會改變。
可能的後果之一，是美國將日益分裂，且持續從全球秩序、從各種國際協定中撤退，權力也將從西方向東方擴散──美國獨強的單極世界將加速走向多極，中國將有機可乘。他們從不講求美國這套自由價值，所以，中國主導的另類全球秩序，大概不會太美好。但話說回來，中國一直是自由國際秩序的獲益者，所以他們可能會維持一定程度的現狀。（責任編輯：黃韵庭）
Ron Lee wrote:
菁英學者不一定代表...(恕刪)
川普的選舉承諾，都有試著在履行，比起不少政客開空頭支票強很多，
例如為了美墨邊界的高牆，川普和在野黨都公開在媒體前吵起來了，
但就如美國不少民意和政治領袖看法，川普的這一類「仇恨政治」給「公開仇恨(hate/racism)」執照(license)，美國的「仇恨犯罪」急遽升高，
但不管是不是菁英政治，接地氣和解決問題最重要，尤其是經濟問題，台灣近2次的政黨輪替，都和此有關，法國目前的黃背心暴動，也和此有關，
川普繼續打貿易戰，能不能讓「企業回流美國」、「繁榮鐵鏽區」、「增加就業機會」、「防止製造業外移」、「減少和他國貿易逆差」，
你認為呢？
如果無效，貿易戰繼續打的下？
習大大如果做到中國改革的「歷史任務」結束，那就了不起，如果做到 3、40年老朽不退位，歷史的功過就難說了。
Erichuangtw1980 wrote:
川普的選舉承諾，都...(恕刪)
貿易戰只是表象,90天後再開.
川普一輩子做國際生意,會不明白製造業不可能回流的道理嗎?
這兩年來中國就是犯了小看川普的錯,還誤以為川普是個搞民粹目光如豆的小商人?
這些口號,像是"企業回流美國","繁榮鐵鏽區","增加就業機會","防止製造業外移",
"減少和他國貿易逆差",是用來講給美國自己國內愚笨的老百姓聽,
大概就跟陳近南向韋小寶說"反清復明只不過是個口號,跟阿彌陀佛其實是一樣的".
美中問題根本是意識形態與制度之爭,
那些白人政治菁英,不管民主黨還是共和黨,骨子血液裡就相信人權與自由是普世價值,
而自大的相信,美國可以,也應該推廣這價值到全世界每個角落,讓人類過的更幸福,
二次大戰後,只要願意共享這些價值的國家,都不吝於給予經濟與安全上的協助,
反之則會不留情面的予以制裁.天真,自大又霸道,這就是美國人宗教般狂熱的"Manifest Destiny".
為何美中有40年的甜蜜期?
是因為鄧小平承諾,美國相信,中國的改革開放,最終會將改革落實到人權與自由上,
美國政治圈這個白日夢,隨著中國科技監控,南海台海東海軍事擴張,維吾爾集中營,種族血統清洗,
一步步的破滅,在今年三月初,習近平修憲成為終身統治者後,終餘徹底發現被忽巄了,
三月底貿易戰隨即開始.
在這個美國人自以為的Manifest Destiny前,經濟是個小問題,物價漲一點算甚麼?
上個世紀花了大筆的錢,與蘇聯軍事太空競賽四十年,眉頭可有皺一下?
政客自然會用各種方式,說服百姓支持政府對中國的制裁,還可以競相加碼制裁爭取選票,
剛好九月時中國買美國報紙廣告攻擊美國政府,讓美國政客議員人民不分黨派更團結,
連解釋給老百姓聽的工作,敵人都順便幫忙做好了.
敵友的定義既然已經全面逆轉,
現在美國看中國的眼神,大概跟過去看到第三帝國與蘇聯差不多.要轉回來就很難了.
除非中國自內政治改革,否則貿易戰,外交戰,科技戰甚至區域的代理人軍事衝突都不會太遠,
剛參眾兩院通過等川普簽字的"西藏旅行對等法",就證明這根本不只是貿易談判桌上的問題,
戰線已經從經濟問題,拉高到更難解的國際政治問題了.
總之,上個世紀,蘇聯爸爸無法打倒美帝的遺願,就交給臥底40年的鵝子去努力了.
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