piwu0531 wrote:
我結婚、出生數 前八...(恕刪)
現在25～39歲的人還在高峰期，每年平均約有37萬人，才生21萬人。25～39的人口降很快
J1977 wrote:
無意反駁觀點,但關於信義
財報狗好像是這樣說的
衰退是事實嗎 ?
去年衰退2成
今年基期本身就低了, 今年持續再衰退 1 成 慘不慘 ?
J1977 wrote:
另提到華固,詳細存貨數據列如下表
我指出這些公司 沒有任何貶低的意思
只是恰巧 這幾間公司 存貨比例高的驚人
目前台灣公司認列EPS採取的是應計制
有賣出而且 有把錢拿到手 一定會有正數的營業現金流 華固在這方面 算是強的!
下面這有一家 朕及天下的建設
過去五年 營業現金流為負數 自由現金流也為負數 : 薪水也是借錢來發的
但是它存貨比 還是比華固低
但是股價會說話 : 華固 跟 朕及天下 在投資人心中價值不同
最後 現在人口要大減的情況 才剛開始
我們2年後 再來看看這些建設公司吧
我們繼續看下去
wishwind999 wrote:
衰退是事實嗎 ?
去年衰退2成
今年基期本身就低了, 今年持續再衰退 1 成 慘不慘 ?
信義衰退是事實,但以財報狗的解釋來看
自14Q3起線型是觸底反彈的趨勢
未來是有可能?還是無可能重演11Q4那樣的V轉態勢呢?
如果確認它將長期走空十五年,放空它我們要等十五年才開始回收嗎?
短期被市場V轉嘎爆資金的風險有多高 ??
"預測災難豪雨沒有意義,重點是到底建造了方舟沒有?"
投資的目的是為了獲利,不管是危機入市還是順勢操作,放空還是看多
投入資金所面對的風險是什麼?如何加以迴避? 這才是最關鍵的問題
長期來看樓主的立論我不認為有問題,人口大幅減少自然各種消費會衰退
不要說房產
電話少人打了,網路也少人用了 => 中華電,台哥大會衰退
服飾少人買了,生活用品少人用了 => 大潤發,遠百會衰退
冷氣少人開了,電器少人用了 => 台汽電會衰退
食物少人吃了 => 王品會衰退
貨幣少人用了,商業停滯了 => 第一金,台新金,兆豐金都會衰退
以此邏輯下去推導,各行各業只能是相互比慘而已
我指出這些公司 沒有任何貶低的意思
只是恰巧 這幾間公司 存貨比例高的驚人
目前台灣公司認列EPS採取的是應計制
有賣出而且 有把錢拿到手 一定會有正數的營業現金流 華固在這方面 算是強的!
下面這有一家 朕及天下的建設
過去五年 營業現金流為負數 自由現金流也為負數 : 薪水也是借錢來發的
但是它存貨比 還是比華固低
但是股價會說話 : 華固 跟 朕及天下 在投資人心中價值不同 ...
1.有個觀點您是錯了,不是台灣公司EPS認列採應計制
而是全世界的所有企業,包含非上市公司都是應計制
因為應計制是資產負債表T字帳的基礎
同時也是世界金融票據運作的源頭
2.我研究營建產業年餘
說句實話,您說這幾家公司存貨比例高的驚人實是一種誤解
而是存貨不高,就不能被稱之為營建股
一般認為,台灣房地產過去走了十多年多頭
營建股股價開始攀升脫離雞蛋水餃價位,大抵也是2000年開始起飛的
但回頭去看各大營建股的存貨水準,你會發現當時的存貨比例也沒有比現在低
或許房地產不景氣現在房子真的難賣
但目前您看到存貨比例高的狀況,並不是因為這個原因造成的!
將高存貨直接類比為賣不掉,是不正確的歸納法
更深入一點來說,營建其實又細分為營造和建設兩種產業
營造類的營建股存貨低,建設類的營建股存貨高
它不是您列舉的數家公司之特例而已,而是業界之常態
3.至於股價,您說的沒錯...鄉林和華固市場評價不同
但市場評價在意的點是什麼?我是經常搞不懂
不是說房地產不景氣將走空十年嗎?資產達到一千億,持有房地最多的龍頭興富發應該首當其衝才對
可是僅持有兩~三年,並參與除權息降低持股成本的興富發股東帳面獲利大概都已超過百分之百
這是在搞什麼? 興富發的負債比70~80%,舉債經營風險也高於業界水平
不都是房子賣不掉的建商嗎?更何況房子蓋最多的建商就是你這家,存貨總額達到八百七十億台幣
資本市場對於興富發的評價卻何以居高不下???
J1977 wrote:
長期來看樓主的立論我不認為有問題,人口大幅減少自然各種消費會衰退
不要說房產
電話少人打了,網路也少人用了 =＞ 中華電,台哥大會衰退
服飾少人買了,生活用品少人用了 =＞ 大潤發,遠百會衰退
冷氣少人開了,電器少人用了 =＞ 台汽電會衰退
食物少人吃了 =＞ 王品會衰退
貨幣少人用了,商業停滯了 =＞ 第一金,台新金,兆豐金都會衰退
以此邏輯下去推導,各行各業只能是相互比慘而已
放輕鬆一點
我文中可有任何一個字提到
融券放空 信義 或者 融券放空 營建 ? 融券放空 信義 或者 融券放空 營建 ?
還有要順便感謝你 後面台灣的確就會遇到你說的問題
J1977 wrote:
我研究營建產業年餘
說句實話,您說這幾家公司存貨比例高的驚人實是一種誤解
而是存貨不高,就不能被稱之為營建股
我希望是我誤解了
J1977 wrote:
3.至於股價,您說的沒錯...鄉林和華固市場評價不同
但市場評價在意的點是什麼?我是經常搞不懂
所以有需要去搞懂 ?
回頭來看 您還是非常在意股價
我這篇 完全沒有想到要討論股價 或 市場評價
如果想討論股價 建議您自己去開一棟樓 我相信很多人會跟您討論的
wishwind999 wrote:
所以有需要去搞懂 ?
回頭來看 您還是非常在意股價
我這篇 完全沒有想到要討論股價 或 市場評價
如果想討論股價 建議您自己去開一棟樓 我相信很多人會跟您討論的...(恕刪)
對不起我的假設是這樣子的
您花了很大力氣研究總經與人口脈絡,不是為了消遣是為了賺錢
既然是為了賺錢就要針對目標做出行動
看空?您的作法是什麼?
看多?您的作法是什麼?
看笑話?營建股倒一片跟我們有什麼關係?人家倒閉我們可以賺錢?
以空手的勇氣將來低接房產?那也是變相的成為一段價格的支撐
真正的崩盤,要完全失去支撐(需求)才能造就
如果是我誤會,您研究這麼多只是為了生活消遣甚至只是想看房地產的笑話
那就只能說抱歉我真的誤會了
J1977 wrote:
對不起我的假設是這樣子的
您花了很大力氣研究總經與人口脈絡,不是為了消遣是為了賺錢
既然是為了賺錢就要針對目標做出行動
看空?您的作法是什麼?
看多?您的作法是什麼?
看笑話?營建股倒一片跟我們有什麼關係?人家倒閉我們可以賺錢?
以空手的勇氣將來低接房產?那也是變相的成為一段價格的支撐
真正的崩盤,要完全失去支撐(需求)才能造就
如果是我誤會,您研究這麼多只是為了生活消遣甚至只是想看房地產的笑話
那就只能說抱歉我真的誤會了
答案是,四個字 : 憂國憂民
http://i-payment.worldvision.org.tw/html/tw/donate/58.htm
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