對照 2002 來說, 他特別的地方是優先配息 & 可無條件轉換 2002, 但因此造成的溢價有點誇張.
相對其他的所謂「定存股」, 不見得划算.
ps: 以前還真的有過 2002A 低於 2002, 有人去轉換. 現在這種價格代表的是全球資金浮濫, 造成低報酬的資產被過度評價. 或是換句話說, 未來 10 年沒人看好 2002, 不認為 2002 有機會配超過 1.4 元, 寧可被多貴 20 幾元買能*穩定*(誤!!)配1.4元的 2002A
2002A *可能* 比 2002 每年多配 1.4 (最多! 即 2002=0 2002A=1.4), 但購買價 2002A=38 2002=19 , 要連續這樣幾年才能補上這差額?
AJ3626 wrote:
請問如果中鋼虧損,中鋼特還會配息嗎?
公司持續虧損,與帳上有無現金派發特別股的股息,這是兩回事.
特別股總數有38268張,每張如果僅派1400元,總數為區區53575200元.
對於中鋼這樣規模的企業集團,它有沒有能力長年持續派發五千三百多萬元,
你可以自行判斷.
不過,如果特別股的股東拿不到股息,那意味著董監事也拿不到酬勞,
幾萬名中鋼員工也領不到紅利,普通股當然就不用說了.
reynard wrote:
對照 2002 來說, 他特別的地方是優先配息 & 可無條件轉換 2002, 但因此造成的溢價有點誇張.
如果單單只是你理解的這樣,那麼溢價的確太誇張.
但事實是僅僅如你所說的這樣就可以長年讓特別股與中鋼本業脫鉤,
與普通股維持巨大的溢價嗎?
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http://www.csc.com.tw/csc/ss/qa/sqa_index.html
中鋼特別股與普通股之權利義務有何不同？
本公司之特別股有優先獲配股息之權利，每年可優先獲配股票面額百分之十四之股息（即每股一‧四元），並可參與分配其他未分派之盈餘，如某一年度盈餘不足分派特別股股息時，上述應優先分派而未分派之特別股股息，累積於以後年度有盈餘時，加以分派補足。特別股之投票權、被選舉權及剩餘財產分配權均與普通股相同，惟特別股無董監事選舉權。特別股之其他權利義務與普通股相同。
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中鋼可以一輩子不發一毛錢股息給普通股,公司沒有派發普通股息的義務.
特別股的股息是必須清償的債務,
如果有任何一年沒給錢,必須在資產負債表上列為負債,是必須清償的.
reynard wrote:
或是換句話說, 未來 10 年沒人看好 2002, 不認為 2002 有機會配超過 1.4 元, 寧可被多貴 20 幾元買能*穩定*(誤!!)配1.4元的 2002A
您大概是誤以為特別股永遠固定只能配發1.4元,不能多領一毛錢,
甚至可能會低於普通股的股息,才會有此評論.
上圖應該不難理解.
在特別股還沒領足1.4元以前,
中鋼的董監事不得領取酬勞,員工不得派發紅利.
在派發完董監酬勞與員工紅利以後,普通股僅僅能先保留1.4元股息,
此後,如果公司還有餘力要加發股息,則特別股與普通股都必須平等分配.
換句話說,普通股的股息只能 "等於",或者是 "小於"特別股的股息,
普通股永遠不會比特別股多領一毛錢股息.
reynard wrote:
ps: 以前還真的有過 2002A 低於 2002, 有人去轉換
我是不知道 "以前"是多久以前,是在何種狀況下.
我在資歷太淺了.
不過,如果真有這樣的情形,
我的疑惑是有那位自然人/法人會又這樣的 "動機" 花較多的錢去買普通股呢?
特別股的股息保證會大於(或者是等於)普通股,
特別股的股息分配優先權還比董監酬勞和員工紅利高,遠遠高於普通股,
特別股的權利遠遠大於普通股,底線還有保證的1.4元股息,
普通股竟然有可能比特別股還貴?
reynard wrote:
現在這種價格代表的是全球資金浮濫, 造成低報酬的資產被過度評價
如您所知,成交量很小,應該不會有"浮濫的資金"進入這樣的標的.
多數特別股籌碼是由國營事業持有.
台幣的市場利率應該才是決定它的價格之最大因素.
2009年至今,6年多來,最低價是32.2元,最高價43.85,現價38
它的股價波動極小,似乎與資金面關係不大.
它的賣點是由有中鋼集團擔保的最低1.4元股息.
對比台幣定存與債劵,它算是平穩的固定收益投資.
(1.4/38)x100%=3.68%的報酬率是高或低,見仁見智.
它的股價長年可與普通股維持價差,這是投資人長年交易出來的行情價.
不過,先徹底了解投資標的的實質權利,評估才不會失真.
Katong wrote:特別股總數有38268張,每張如果僅派1400元,總數為區區53575200元.
對於中鋼這樣規模的企業集團,它有沒有能力長年持續派發五千三百多萬元,
你可以自行判斷.
如果沒有理解錯誤, 2002A 它僅是特別股 - 有盈餘優先分配權的股票. 不是可轉換公司債, 所以沒有每年一定能分派到 1.4 元這個義務. 跟中鋼總市值多大無關, 只跟當年度盈餘有無超過 53575200元 有關.
除非規定中鋼不准賠錢, 而且一定會賺超過 53575200元, 才有保證 1.4 獲利.
Katong wrote:
您大概是誤以為特別股永遠固定只能配發1.4元,不能多領一毛錢,才會有此評論....(恕刪)
倒不是...
規則如您貼圖所示, 有賺錢的年度, 分派的次序就是
1. 彌補虧損
2. 提撥法定公積
以上為法律規定.
以下為公司自訂章程
3. 先配發 1.4元 給特別股
4. 餘額 0.15% 給董監事, 8% 給員工
5. 再 1.4元 給普通股
6. 還有剩, 所有股東一起分
Katong wrote:
不過,如果真有這樣的情形,
我的疑惑是有那位自然人/法人會又這樣的 "動機" 花較多的錢去買普通股呢?
市場交易本來就可能存在利差, e.g. 2002 被追漲或者嘎空 短時間超越 2002A,
但自然清楚規則的人會很快的鎖定利差, 進行套利來消彌這個空間. 而且以 2002A 這麼小的交易量, 即便存在利差也未必買得到. (流動性風險)
Katong wrote:
換句話說,普通股的股息只能 "等於",或者是 "小於"特別股的股息,
普通股永遠不會比特別股多領一毛錢股息.
小弟前文已經說明, 特別股 v.s. 普通股, 利差最多就是 1.4元 (此狀況為上面 step 4 走完, 餘額 0). 利差最小則是 0 (走到 STEP6, 意即 每股分配 1.4 元以上時, 兩者配息完全相同)
這就是前面說的, 為了 2002A **最多最多**每年比2002多配 1.4元, 卻要額外花19元來買這個優先權, 隱含的意義就是看壞未來十餘年 2002 的配息.
而且在最好的狀況 (即 2002A 都配 1.4, 2002 都不配息), 也要 19/1.4=13.6 年才能「賺」回這個差價. 只要中鋼營運狀況好, 這個優先權一點價值都沒有. (例如: 2002A 配 1.4, 2002 配 1.0, 差價 0.4 則要 47.5 年才能抵銷。若 2002A 配 1.4, 2002 配 1.3 則要190年) 我個人真的覺得這個價格亂誇張的
如果還要考慮賠錢這種狀況, 連 step 1 都沒進入 (虧損), 那就是每年不斷成長的 「累計虧損 + 累計特別股股利」, 其實更慘.
開始賺錢的年度, 還要先扣掉先前累積的虧損 step 1 + 提撥 2, 還有餘額, 才有機會進入 step 3
一旦無獲利, 賺到的只有名目上的積欠 14% * N 年, 這種東西, 比可轉換公司債價值還來得低.
reynard wrote:
所以沒有每年一定能分派到 1.4 元這個義務. 跟中鋼總市值多大無關, 只跟當年度盈餘有無超過 53575200元 有關.
除非規定中鋼不准賠錢, 而且一定會賺超過 53575200元, 才有保證 1.4 獲利.
reynard兄
你忘了有未分配盈餘了嗎?
目前中鋼有144億未分配盈餘
就算從現在開始中鋼每年虧損
特別股股東仍能領1.4元股息
中鋼特別股幾乎等同銀行定存
每年拿5千多萬支付特別股股息
對中鋼這種規模公司而言
就跟零用錢差不多
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應該說這特別股股息5千多萬就是固定支出
不管中鋼有沒有賺錢都要給付的一筆費用
劍神路亞 wrote:
reynard兄
你忘了有未分配盈餘了嗎?
目前中鋼有144億未分配盈餘...(恕刪)
劍神兄, 您提的這點, 就我個人的目前的直覺, 保留盈餘屬於所有股東共有, balance sheet 是放在 「28負債」 的 「32股東權益」這欄, 不應該是不同股東有特別權利, 而且這個盈餘當初累積時, 2002A 的股東已經享受過特別分配權了 (需要上班日再請教公司會計, 或者嚴謹一點請教簽證會計師), 當年度發生虧損時, 優先由未分配盈餘中用來彌補, 但是上面的 2002A 章程講的是盈餘時, 到了 STEP3 才有這個 1.4 元的盈餘優先分配權力. 如果沒有盈餘, 根本連進入優先分配的 STEP 1&2 程序都沒有.
但不管怎樣, 其實不用把財務操作的會計問題, 混在投資問題中. (而且這種財務操作, 還是要董事會才有權決定要怎麼做)
只要這樣想, 你有三個帳戶, 裡面都有 3.8 萬元,
A: 持有 2002一張 與現金 1.9萬
B: 持有 2002 兩張
C: 持有 2002A一張
計算一下中鋼年度結算時小賠、小賺、大賺時, 三種帳戶, 每年的消長其實可以有個概念.
PS: 剛剛看到 Katong 兄的文章, 提到: 特別股之投票權、被選舉權及剩餘財產分配權均與普通股相同。似乎印證了未分配盈餘的分配權與一般股東相同.
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