由公務員帶頭全體人民加薪 (第9頁)

jack.wu

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81樓

2010-08-24 13:45

IBIZA0408 wrote:
你不得不付, 但是根本不是政府收走的錢很多
你要把這些都叫作稅？

這對我來說都是稅沒錯啊.
都繳給政府了.
還不能抵抗耶.
你要說這是捐也只是強詞奪理吧

IBIZA0408 wrote:
所以你的勞保是稅？公司幫你付的勞退也是稅？

勞保繳了還有退休金耶.
稅繳了就被政府花掉了.
公司幫我付的勞退是我薪水的一部分.
我不去上班他會幫我付嗎?

照你這種說法, 以後政府就來個完全減稅好了.
所得稅 -> 所得捐
房屋稅 -> 房屋捐
土地稅 -> 土地捐
牌照稅 -> 牌照捐
.................
以此類推,
YA! 中華民國萬萬捐......

IBIZA0408

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82樓

2010-08-24 13:52

jack.wu wrote:
這對我來說都是稅沒錯啊.
都繳給政府了.
還不能抵抗耶.
你要說這是捐也只是強詞奪理吧

都已經跟你解釋社會安全捐跟稅的不同了
是誰在強詞奪理?

如果今天政府挪用你的健保費去蓋馬路
你再來說這是稅吧

稅跟捐跟租, 在法律上的定位本來就不同

像我手頭這本租稅概論第26頁

「租稅之收入作為政府一般支出之用途者為一般稅，如營業稅、貨物稅；作為特定支出用途者，如教育臨時捐、商港建設費(已停徵)、健康福利捐等。」

jack.wu wrote:
勞保繳了還有退休金耶.
稅繳了就被政府花掉了.
公司幫我付的勞退是我薪水的一部分.
我不去上班他會幫我付嗎?

健保繳了, 他也是幫你付醫藥費啊
跟勞保有甚麼不一樣嗎?

jack.wu wrote:
照你這種說法, 以後政府就來個完全減稅好了.
所得稅 -> 所得捐
房屋稅 -> 房屋捐
土地稅 -> 土地捐
牌照稅 -> 牌照捐
.................
以此類推,
YA! 中華民國萬萬捐......

所得稅繳了, 他不會變成我的醫藥費或是退休金
房屋稅繳了, 他不會變成我的醫藥費或是退休金
土地稅繳了, 他不會變成我的醫藥費或是退休金
牌照稅繳了, 他不會變成我的醫藥費或是退休金

如果你還看不懂, 我也沒辦法

Harry HTC

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83樓

2010-08-24 14:11

IBIZA0408 wrote:
奇怪, 剛剛不是在講...(恕刪)

整體來講, 不管公司適用稅率多少, 最後公司+股東為了公司盈餘繳的稅還是差不多還是那麼多
這筆錢只是看是公司繳還是股東繳而已

1.是這樣說嗎? 公司的稅率以往至多只有32.5% 個人的稅率則可以達到40% 透過ICA帳戶的分配可以將公司繳的稅分配給股東去扣稅..但有錢人卻可以透過所得的安排來調整稅率級距(原本應繳40% 但安排後只繳20% 或是透過一些政府給有錢人/或是有錢企業開的方便之門像是捐贈等等) 相較之下一般受薪人員繳的稅比他們多多了...如果公務員加薪..不如花點心思去把這個稅制漏洞補起來否則到頭來又是受薪階層在付公務員的加薪成本

2.不是在談最低稅賦制而是在談境外法人在台所得扣繳稅率只有20%這件事

3.受薪階級稅率在20%以下......至少我就不是.我身邊一堆同事也不是...再說如果我們都感覺到稅負上的壓力那何況是稅率在20%以下的受薪階層

4.是啊...員工10張老闆1000張....先用10張塞員工的嘴然後再讓外圍沒領股票的人一同與領10張的員工分担全國的虧損紅字....這樣也行...

jack.wu

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84樓

2010-08-24 14:17

IBIZA0408 wrote:
稅跟捐跟租, 在法律上的定位本來就不同
像我手頭這本租稅概論第26頁

沒想到先生是學法律的.
基本上捐跟稅都是可以定義的.
不過既然租稅概論都拿出來了.
那我投降好了 (有沒有輸一半阿

)
最後我想說的是, 對我們這種普通人.
捐跟稅是沒差別的.
都是要繳一筆錢出去.

IBIZA0408

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85樓

2010-08-24 15:04

Harry HTC wrote:
1.是這樣說嗎? 公司的稅率以往至多只有32.5% 個人的稅率則可以達到40% 透過ICA帳戶的分配可以將公司繳的稅分配給股東去扣稅..但有錢人卻可以透過所得的安排來調整稅率級距(原本應繳40% 但安排後只繳20% 或是透過一些政府給有錢人/或是有錢企業開的方便之門像是捐贈等等) 相較之下一般受薪人員繳的稅比他們多多了...如果公務員加薪..不如花點心思去把這個稅制漏洞補起來否則到頭來又是受薪階層在付公務員的加薪成本

1.這個和前面談的, 台積電10%, 中小企業32.5%, 有何關係？
2.如果你認為捐贈可以節稅, 其實你也可以作, 只是現在捐贈的成本大幅提高, 已經不像從前那樣有比較大的節稅空間
這不就是政府花心思去彌補漏洞？
3.以前有錢人可以利用節稅管道將應繳稅額降到0, 現在最少要繳20%, 這不就是政府花心思去彌補漏洞？
4.你真的認為你繳的比老闆們繳20%多？

Harry HTC wrote:
2.不是在談最低稅賦制而是在談境外法人在台所得扣繳稅率只有20%這件事

可是, 境外法人若再分配盈餘或是轉讓境外法人股票所得, 都列為海外基本所得額, 需繳最低稅負20%
也就是說, 如果利用境外法人節稅, 除非這些錢不作處置, 只要處置, 那又是另外一筆20%

Harry HTC wrote:
3.受薪階級稅率在20%以下......至少我就不是.我身邊一堆同事也不是...再說如果我們都感覺到稅負上的壓力那何況是稅率在20%以下的受薪階層

感受到稅負壓力是正常的吧, 就算是郭董, 每年也都是要申報賣股票來繳稅的

Harry HTC wrote:
4.是啊...員工10張老闆1000張....先用10張塞員工的嘴然後再讓外圍沒領股票的人一同與領10張的員工分担全國的虧損紅字....這樣也行...

老闆1000張?

大部分真正的"老闆"(ex.王永慶、郭董)是不領員工分紅股票的, 領了也沒意義
領員工分紅股票的"老闆", 多半是像張忠謀這種其實沒有多少股權的打工CEO

事實上, 員工領的股票分紅, 正是稀釋這些真正的老闆口袋裡的股票價值而來

至於分攤全國的虧損紅字是從何說起？

Harry HTC

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86樓

2010-08-24 15:39

IBIZA0408 wrote:
1.這個和前面談的,...(恕刪)

1.當然有關係啊...他們多賺錢多繳稅拿錢去給公務員加薪啊...幹什麼都拔我們這種受薪階層的毛
2.政府有做事啊...都是替那些有錢人想辦法節稅啊...我是受薪階層當然沒法做節稅生吃都沒夠了還曬干呢...
3.他賺2億繳20% 我賺200萬也繳20% 如果這是符合租稅公平那我認了?(記得你手上有財政學課本請翻翻看)
4.絶對金額當然比不上他們...但是相對金額比他們高是一定的......痛苦指數比他們高也是一定的
5.郭董拿股票來繳稅我拿現金去繳稅誰痛苦? 你自己評估...郭董股票如何賺來的你自己想...
6.境外法人拿到所得或是股利在海外要怎麼處置關台灣政府什麼事.....幹什麼跟台灣政府申報再繳稅....再說一次那是扣繳稅款不是最低稅負(只是稅率剛好都是20%而已)
7.台灣幾個真正大老闆多少老闆低進高出股票在賺錢......別把企業家精神那套拿出來了...
8.經查全國稅收當中有超過6~7成以上是我們這種受薪階層在負担的...現在公務員加薪是不是增加全國赤字是不是增加我們的負担...

公務員要加薪應該要先檢討錢從那來而不是打著公務員帶頭加薪的名義然後那成本轉給我們這些人承担...
某市長說他市府團隊賺了1000多億...請問從那來的? 如果是出售國有財產給財團炒地皮...這樣算績效?