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[定存股][退休股]中華電信2412 花農交流園地

xpotter wrote:
其實阿花大下面七檔...(恕刪)


她那個降成本的獲利率計算方式, 我至少提醒她3次了。

我用定存做例子好了, 比較容易理解問題出在哪裏。以下假設定存1年利率是5%(雖然已經很久沒見過了),持續N年。

某甲期初存入100萬元, 存了10年, 總共領了50萬利息, 降成本的計算方式是把100萬減去50萬, 所以認為定存的[成本]變成50萬, 然後目前市值100萬, 所以報酬率變成100/50-1=100%。

以上未計入再投入(複利), 就算計入, 用72法則概念, 5%利率要複利(利息再投入)翻倍也要14年多, 所以不可能10年達到報酬率100%(也就是翻倍)。

再極端一點, 存了20年, 成本變成0, 乖乖不得了, 報酬率變成無限大了。

之前一再強調, 報酬率的計算是基本一定要弄對的東西, 不願意仔細正確計算報酬率, 除了誤導自己之外, 還可能使自己看不到實質報酬率不如預期而失去採取對應改進策略的機會。


pineman wrote:
她那個降成本的獲利率計算方式, 我至少提醒她3次了。


前面加兩個字就對了
"心靈獲利率"
就好像開進口車在路上 就算慢慢滑 但心靈馬力就比國產車猛

不過他去年績效的確不俗 比我強啦
中華電網銀持股飆至45% 花旗銀PChome傳落跑

只摘錄重點如下:

據金管會規劃,可能要到2020年,才有首家純網銀成立,即使將來銀行順利取得牌照,但
金融業界評估,純網銀至少要連虧7年以上,才有機會轉盈,對劉奕成日前喊出「3年內打
平」、「有100~200萬開戶客戶」等高調言論,多抱持保留態度。
pineman wrote:

她那個降...(恕刪)

p大 有關降成本「 請教 」小c 如果說 ... 1年有定存利息收入 108萬,買進中華電信 10張 108元,經過一次除息,未在投入股息,或是再將股息投入,這10張中華電信「 成本 」該是多少?

cafm wrote:
p大 有關降成本「...(恕刪)


再投入可以用兩種計算方式, 一種是IRR公式的概念, 成本就是一開始投入的108 (股息若不再投入, 就是IRR公式中的每期領回, 若再投入, 由於領回和投入相等(這裏暫不計稅費,實際計算時最好列入), 就等於中間沒有領回或投入, 這種方法, 成本就一直是108, 這成本僅做為公式的首年投入金額之用而以)。這方法在每年期末可把市價增值或減損加進該年期(假設全部於年末該收盤價賣出)全數領回的期末領回金額, 可瞭解當期期末若賣出時的年化報酬率。

另一種方法(我個人用的,用於一籃子股票最方便)適用於再投入, 就是每一年期初都用前一年年末交易日的的股票市值當成本, 當年年末交易日的股票市值當分子, 計算當年的報酬率。如果是多年要算平均年化, 那就直接拿第一年投入的總資金當分母, 最後一年的年末股票市值當分子, 求得多年總報酬率, 再(求複利公式下的)平均年化就好了。

如果不再投入, 那就用第一段IRR中不再投入的方式計算從首年至每年期末的年化報酬率, 108仍然做為IRR公式的首年投入金額。

PS: 01/31 10:06新增說明:第二段提的(我個人用的)方法說明,只適用於未有新資金(或者較寬鬆來說,投入新資金的時間甚短,當做短期極低利借貸,這部分借貸成本再度可忽略)投入的情況,是用同一筆最初資金自己下去越滾越大的,沒有再投入新資金。如果有投入新資金,只能回歸第一段的 IRR做法。
pineman wrote:

再投入...(恕刪)

p大 謝謝!不過 ... 小c 再請教!台股10年多頭,年獲利幾百萬也不是件難事,所以如果說 ... 這108萬的定存息,是以這台股10年多頭的獲利 0 成本,投入定存,每年所得利息,那 ... 10張 中華電信 能是 0 成本?


cafm wrote:
10張 中華電信 能是 0 成本? ...(恕刪)


我一直強調, 降成本這觀念不是不能自己用來做為回收多少的參考, 重點是它不能拿來用在報酬率計算的公式中直接放在分母。只要不要拿它(扣股息後的降成本)來計算報酬率, 要計算這個降成本數字給自己看, 當然是個人自由。(不過說真的, 要把報酬率亂算算錯也是個人自由, 唯一問題是不要拿錯方法繼續去教別人就好)
pineman wrote:

我一直...(恕刪)

認同  謝謝 p大 

cafm wrote:

認同 [...(恕刪)

我直接給釣竿,大家參考看看。

Acer_kewei wrote:
就是我們不care中華電獲利的小幅衰退,因為這裡大部分的人都是很多年前買在90出頭或甚至更低
我們買中華電就是要穩穩地領股利,既不想坐雲霄飛車也不想要獲利好幾倍,那種自然會去買別的標的
而且也幾乎沒有人是allin中華電,這只是資產配置的一部分
若中華電獲利大幅衰退或甚至發不出股利時,自然就跑光光了
ans:既然這是你的理由,你一開始就針對你的理由說明即可,我針對的是中華電信獲利下降,今年又發佈4.4~4.6元的財測,面對目前的股價107,這和你成本90有什麼關係?如果你可以以90賣給想投資中華電信的人,那就能成本90來算接下來的殖利率,報酬率,你的成本多少對我來說一點都不重要,我針對的是目前的股價對目前中華電信的獲利趨勢,如果你不想浪費時間及口舌去做無謂的爭吵,你要學會就事論事。

A大的提醒的確是要給中華電的股東一個警訊
要知道在台灣電信業,雖是特許,但中華電面對其他2雄(遠傳及台灣大)的威脅的確不容小覷
台灣大有富邦集團提供跨領域的資源,遠傳也是一直殺價競爭,其他2小我就不說了
中華電在現在環境下,不得不說費率相較來說是比其他2雄來的高的(懂的人就知道我在說什麼)
市話營收無法撐起一片天,簡訊也漸漸萎縮,大家為了省錢都用通訊軟體聯絡
之前中華電為了反擊,用499猛藥下去,換來的卻是ARPU直接下降
這在在都顯示出,A大所點出的中華電獲利趨勢
也許中華電是官股,不會倒,但競爭優勢在哪?大家要有所思考
另再度強調,現在的年輕人不再是中華粉,而是會綜合考量,選一個對自己較好的電信商
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