~~當別人恐懼時，你該貪婪~~總市值比帳上現金還低很多，真的正常嗎? (第85頁)

LKKSPP16888

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樓主

2020-08-17 8:25

lsd193anthon wrote:
勝悅-KY 1340的約當現金有沒有可能之後出現異常變化?

現在每個月都要公告自結的財務狀況!

到7月底，帳上現金還有35.55億!土地，大樓就先忽略不看!
在一堆大輸家停損出場下，股價收10.6元，總市值剩16.21億!
股價往上空間大?還是往下空間大?

https://tw.stock.yahoo.com/news/dj%E5%9C%A8%E7%B7%9A-%E8%A3%BD%E9%9E%8Bq4%E5%9B%9E%E6%BA%AB%E8%B6%A8%E6%98%8E%E6%9C%97-%E9%9E%8B%E6%9D%90%E5%BB%A0%E5%8B%95%E8%B5%B7%E4%BE%86-010800340.html
《DJ在線》製鞋Q4回溫趨明朗，鞋材廠動起來!

再看"安踏""李寧"的持續創新高，是否已預告鞋業景氣即將復甦?

不要這樣

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842樓

2020-08-17 9:14

嗯...，從一開始發文到現在我已經領了二次股息了加每月債息，不多約100萬左右，這家公司雖然現金多，但一直卡著本業又不賺錢，對我們有現金需求的小股民來說是種凌遲，看得到吃不到，是有一天會漲回來但時間成本會連帶一起還回來嗎？... 沒有不敬的意思

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樓主

2020-08-17 12:29

不要這樣 wrote:
時間成本會連帶一起還回來嗎？

去年初開始投資勝悅，從曾經帳面大賺百萬到目前帳面虧損超過百萬，當然有許多該檢討的地方!
錢卡在這裡，也讓我錯失的許多賺錢的機會，機會成本不算少!
但股市變數多，若真把重押部位換成其他獲利超過100%的個股，也能賺這麼多嗎?

股價回到票面附近，就跟評估初創公司一樣，
有人成立初期就進入，有人等轉虧為盈才介入，有人要等快IPO才介入!
不同的時點，風險不同，預期收割的時間點不同，當然投資成本也不同!
不同的投資邏輯，賺不同階段的錢，但只要能賺錢，就是好方法!

很多新創公司，都要有經營團隊的技術股，若能開始獲利，還要有低價認股等獎勵!
等開始轉虧為盈後，就是溢價募資!

再看看勝悅的狀況，從2010-2017年八年間EPS共賺了62.23元，平均每年EPS高達7.77元!
這樣的過往績效好或是差?經營團隊若沒一定的本事，能連續八年維持高獲利?
而現在公司的財務狀況，比當初要IPO時，不知強了多少?
當初公司現金才8.44億，沒土地，沒大樓，
現在連虧了7季，帳上現金還35億多，還有幾筆土地與三棟快蓋好的商業大樓!
當初上市要136元，現在投資卻只要10.6元，而之前認賠的股東算大樂捐，已提前為未來幾年的虧損買單!
讓大家投資10元，帳上卻擁有23元的現金，36元的淨值!
就算近期景氣不好要持續燒錢，應該很久都不會燒到本!

鞋業是民生必需品，有一定的需求在!
之前的中美貿易戰，近期的疫情影響，讓需求急凍的同時，也讓許多財務差的小廠被迫淘汰，供給面大減!
近期安踏李寧的股價持續創新高，一年來都已大漲超過10倍，真的後續鞋業景氣會持續差嗎?

勝悅多久時間能損平?甚至回到往年的高獲利?
雖然從目前的營收看還沒看到較大的回溫，但基期已越降越低，
超跌的股價，若是有人想炒應該很容易!只要回到現金價值就超過100%的報酬!
是每年領個3-5%的號稱安穩獲利好?還是抱個3-5年，也許翻倍賺好?

有人買績優的台積電也是賠錢，有人玩投機的下市股也能賺錢!
股票能賺錢就好，找出適合自己投資習性的，
最後還是成敗論英雄，能賺到錢才是關鍵!

不要這樣

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844樓

2020-08-17 13:24

公司派：領薪水不作事，涼涼領一輩子
市場派：等配息、漲價差，苦等一輩子
.... 沒有不敬的意思

如果那時有投入的話均價14元，靠價差現在股價起碼要15.96元左右，才能和我目前投資的打平，時間越久價差越大（除非有配息）
不知道為什麼市場就有這種公司存在，又可以上市，像綠能、大同、華映等等
如果明年我再配一次息，股價還是如此的話，就真的太扯了....... 沒有不敬的意思

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樓主

2020-08-18 8:13

LKKSPP16888 wrote:
安踏李寧的股價持續創新高，一年來都已大漲超過10倍

這幾年倒掉的品牌不算少，但最後存活下來的，卻瓜分了原有的市場，
在體質調整後，警氣回溫下，開始另一波的營收與獲利的大成長!
安踏李寧股價從低檔算，都已大漲超過15倍!
這是領利息者，也許一輩子都賺不來的!

市場上有太多不理性的投資者看利多出來去追搶，看利空出來去追殺，
所以股市會超跌，會超漲!
但存在就是合理!
勝悅股價從180元跌到剩10元，對持有者是悲劇，但對想切入者卻是機會!
已連虧了7季，淨值還有36元，每股現金就有23元，股價才10元，
而許多飆漲股，大賺N季後，可能淨值都沒23元，股價卻已破百，還一堆人瘋搶!

不要這樣

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846樓

2020-08-18 8:32

目前康友-KY的事情，我們投資人能信的只有會計事務所，供佈壞消息我們小股民都來不及跑了，更何況會計事務所有作假嫌疑或查核不實，最糟糕的是印股票換鈔票，只要配得出股息，至少還代表有在生產，公司派有再經營，幾年配不出息的，公司派只會想著如何掏空資產而已...... 這我不行

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847樓

2020-08-18 8:57

不要這樣 wrote:
目前康友-KY的事情，我們投資人能信的只有會計事務所，供佈壞消息我們小股民都來不及跑了，更何況會計事務所有作假嫌疑或查核不實

目前最新狀況是與勝悅-KY 1340同一家會計事務所(勤業眾信聯合會計事務所)負責康友-KY會計師已遭檢調約談.

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"康友董座涉掏空檢約談4人"

2020年8月18日

曾經是生技股王的康友-KY爆發掏空案，檢調懷疑董事長黃文烈等高層，涉嫌將大陸的孫公司「六安華源製藥」廠房設備抵押，向銀行貸款掏空7億，並且未在財報揭露，涉違《證交法》等罪，17日搜索、約談會計師等4人。黃已經潛逃出境，近日將通緝。

康友董事會因黃月初失聯，派員赴大陸安徽六安公司查帳，發現早已沒營運，人去樓空，且六安自2018年至今年5月財報不實，未揭露六安遭抵押、向贛州銀行廈門分行貸款掏空7億，康友向北檢提告，證期會也向北檢告發。

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勤業眾信聯合會計事務所 2020/8/6解除委任,可是被發現從2018~2020/5 康友-KY孫公司六安財報不實,未揭露遭抵押.

樓主至始至終投資勝悅-KY 1340 所持的3 個理由.

1.公司所持現金大於市值故值得買進.

2.公司淨值大於股價故值得買進.

3.負責簽核會計事務所(勤業眾信聯合會計事務所)為國際會計事務所出問題機率微乎其微故值得信賴.

樓主所持投資勝悅-KY的3個理由需建立在財報100%正確情況,但從康友-KY一案發現即使由國際知名會計事務所負責簽核公司,財報還是出問題.

所以投資人還是要提高警覺不要一頭熱過於執著.

不要這樣

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848樓

2020-08-18 9:19

lsd193anthon wrote:
目前最新狀況是與勝悅(恕刪)

真的，我常跟我兒子說，不要人家一句話就相信，就像LINE的美女图頭像，手還沒牽到就把積蓄交給了別人，基本的五年配息是一家公司有沒有在作事和經營者的態度..... 真心不騙

lsd193anthon

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849樓

2020-08-18 11:33

不要這樣 wrote:
真的，我常跟我兒子說，不要人家一句話就相信，就像LINE的美女图頭像，手還沒牽到就把積蓄交給了別人，基本的五年配息是一家公司有沒有在作事和經營者的態度.

的確.

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前生技股王康友-KY 爆掏空-黃文烈靠借錢發股利銀行竟傻傻貸款15億

2020/8/18

昔日生技股王康友董事長黃文烈疑似掏空，不僅大小股東受害，就連銀行都踩地雷，有銀行透露，過去康友財報亮麗，帳上現金高達30億元，才願意借錢給康友發股利，沒想到康友居然爆出財務問題。

另一個踩康友地雷，受害慘烈的是國內銀行業者，根據本刊調查，安泰商銀、遠東商銀、華南銀、永豐銀等都有借錢給康友，估計至少有15億元的損失。受害銀行業者現在也找不到人，甚至準備派在大陸的員工去了解始末。

事實上，康友恐出問題的端倪可從去年發現，「康友去年說，因為錢卡在中國大陸出不來，來談借錢發放股利，由於康友帳上現金多，過去業績也不差，因此放貸給康友，沒想到爆出掏空疑雲。」一名銀行業者透露。

本刊接獲爆料，康友主要生產基地中國大陸六安華源廠已幾乎停業，員工只剩300人，讀者並提供7月底實地走訪六安華源廠照片顯示，工廠大門緊閉，大門警衛更直接說：「已經要關廠了。」

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看到康友-KY先前財報帳上現金高達30億結果卻是跟銀行借錢發給股東,負責簽核財報的是與勝悅-KY 1340同一家國際知會計事務所勤業眾信聯合會計事務所.

所以樓主先前不斷說勝悅-KY 1340帳上現金高達40億故現在買勝悅-KY 1340是非常划算的投資,康友-KY的案例已經告訴我們..........."那是參考用的".

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樓主

2020-08-18 12:25

lsd193anthon wrote:
還是要提高警覺不要一頭熱過於執著.

投資當然要保持理性，自己要有思考判斷的能力，不要像政論節目般，信者恆信，不信者恆不信!

四大簽證的公司很多，不是一家出問題，其他的都會出問題!真的不必自己嚇自己!
台積電的簽證會計師也是勤業眾信，難道財報也不可信?這樣的思考邏輯，對嗎?
簽證會計師等相關人員，自己也怕負責任，有問題跑的比誰都快!
所以才會有辭任，不願背書的狀況!

勝悅高檔大股東大賣股票，一堆人接的很爽，都不覺得是問題!
在高檔一共賣了4萬多張，均價高達60元，單賣股就拿走了24億多，
手上還留有3萬多張，超過兩成的持股，連續多年大賺的配息也不少!
大股東應該不缺錢，真的有必要違法犯紀，冒風險去犯罪嗎?
真不看好或有心掏空，應該可再多賣一些!
還留這麼多，應該也怕公司被吃走!

而掏空公司資產，能掏空多少?
真要撈錢，從盤面上賺，不是更容易嗎?
當初賣一張，現在可買5-6張回來，低檔籌碼收一收，公司宣布買些庫藏股，股價不會動嗎?
或是找個品牌廠來吃，用淨資產10倍以上的市值印股票來收購，
可換回大筆的現金與土地大樓，會找不到合作對象?
收購後再把訂單灌進來，要把產能填滿應該很容易!
要回到損平，甚至恢復往年的大賺錢，難度應該不大!
掏空只能一次，而從股市，上上下下，很容易可賺得更多!

每個人的操作邏輯不同，多空解讀也不同!
看好的買，看空的賣，
不管低接高出，追高賣更高，殺低補更低，高出低補，只要能賺錢就是好方法!
投資最後還是成敗論英雄!
不認同的也歡迎反向對做!