colonlal wrote:
早盤果然有些人被台灣...(恕刪)
wenchienl wrote:郭董有自知之明,鴻海現在如同在走高空鋼索,稍微風吹草動,就可能跌落萬丈深淵. 鴻海在手機,電視 品牌,3C通路 一直努力在投資,以分散風險,老是死抱蘋果樹,難保一天樹倒猢猻散.
沒錯物極必反，不用說..台灣人競爭力強，微利就微利，微利造就了鴻海帝國！
只要能賺錢就是好公司！.(恕刪)
面板業和DRAM業 受制於韓國中國的惡性競爭. 3C代工業卻是台灣自己人在惡性競爭,自作孽不可活,近來仍傳聞某幾家仍在 重慶擴產,試圖以量取價.
pqaf wrote:
郭董有自知之明,鴻海...(恕刪)
鴻海也是代工產業，單一客戶佔營收比重大，風險大，不過這會在高固定成本的企業中會很嚴重
以代工業來說因為變動成本佔比高，影響度小一點，不能和面板與DRAM比
所以鴻海沒有蘋果單，主要影響是獲利少，但毛利率影響不大
我認為郭董伸手各產業，只是想賺更多錢，加上未來IoT代工需求超大，大樹不大容易倒
有空或許可以去看看代工業財報，營收大幅掉或大幅升，毛利率變動都不大
就是因為變動成本佔比高
另外順便簡單提一下我對面板和DRAM產業的看法
1. DRAM業目前剩三大，價格不會再任意亂砍，該垮的都垮了，DRAM業趨向穩定，不再大起大落。
2. 面板，目前走DRAM的路，等倒閉潮過了，自然也會趨向穩定。目前台廠尚有優勢，但難保再大起大落。
wenchienl wrote:以NB/PC 主機板代工業來說,除了intel CPU chipset 是由 品牌廠直接去議價,其他IC,PCB和接頭多是看 訂單的大小,來議價的.
鴻海也是代工產業，單..所以鴻海沒有蘋果單，主要影響是獲利少，但毛利率影響不大.(恕刪)
代工廠給 品牌廠的BOM cost有兩套,市場行情價是給 品牌廠看的, 一般都已經被品牌廠殺到見骨賠本.
但實際的 購買價則是各家代工廠的機密.
有些貴重IC 就算品牌廠事先去和原廠議價過了,但 實際上,IC廠仍會再給 代工廠檯面下的回扣, 代工廠賠錢接單後,卻仍可生存下來,就是靠這個在檯面下的折讓賺錢的.
有量就有價,1K的價格 和 1KK的訂單,單價可是差了幾十%. 因為大部分的材料都有主代用檔,誰的配合度高,誰的訂單分配比重就較高.
這就像 健保給付,健保局和藥商談定了價格,但大醫院和小診所實際購買的藥品卻是有價差的,很多藥都有替換性,藥商為了確保被優先採用,都會給大醫院很高的折扣,大醫院經營成本高,但就是靠這藥價差在賺錢
有量就有價,這是代工廠的採購鐵律. 單一客戶的大單,會直接影響到公司其他訂單的採購成本.
另外,工廠的水電 租金等 間接固定成本,需靠訂單來攤分,產能滿載時,MOH可能只有 US$1,廠能閒置時, MOH可能就高漲數倍. 鴻海的競爭力和獲利,部分原因 就是他的業界MOH成本最低,
品牌廠會根據 BOM cost , MOH ,Profit ...算出最苛刻的價格給代工廠. 代工廠自己得想辦法去找上游廠商議價,並 修改生產線工時和效率,藉由降低 BOM cost和MOH ,來擠出Profit. 並拉長 應付帳款的票期,增加手上現金的靈活操作.
某些惡質代工廠,甚至會 狸貓換太子,擅自偷改 材料等級,賺取價差,因為很多零件並非很容易從外觀就分辨出等級.
鴻海若有一天真丟了蘋果的單,閒置的產能和人事費用是非常大的損失. 有些公司的墨西哥或美國海外廠 都採用part time的僱員,但一旦突然砍單,品質當線 或缺料時,就會看到一堆老外 站在一起聊天,掃地,擦桌子...這些都是成本.
代工廠靠回扣，很確定是這樣嗎？ 還是你說的是代理商？
價差變回扣，你是IC廠你同意會這麼做？
量大價低，就是薄利多銷，很正常！
所謂的變動成本，指的是跟著量走的成本
所你說的採購零組件是變動成本，直接人事成本也是變動成本
當訂單量不多時，就不用買零組件，直接人工也可以減少
我說我認知代工廠變動成本佔比高指這一塊，沒訂單當然也不會有成本
MOH是指固定成本的分攤，是他會影響成本，會有經濟規模上的問題
但代工廠固定成本會佔多少呢？我是沒研究，但估計不高
我知道半導體製造的，用個例子說明
半導體製造固定成本佔6成以上
以極端例子來說，完沒生產，一開門就損失60%成本；40%是變動，沒生產就沒有另外40%的成本
待有空我再研究研究，代工業的固定成本(折舊)佔多少
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