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小小散戶。。。。。。
祝大家投資順利。。。
小弟亂入回覆一下
我猜應該是每股浄值（約19元）+ 推估每年獲利 1.2 x 5~7 年（眼光費）= 25 元以上
這算是是A 大的算法吧：）
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Bob Dylan
其實A大的文章，我每天都在看，如果有記錯的地方，還請海涵。宏碁扣除商譽等無形資產，淨值約在13~14元。對於轉型成功的公司，一般會收取7~10年的眼光費，即淨值加上每年賺的Eps倍數。(14淨值+1.2*7年)~(14淨值+1.2*10年)，大約合理價格在22.4~26元間。當然，宏碁如果繼續優化，股價將不止這個價位，尚須每季檢視財報，重新估價。
如果沒有記錯，A大對於轉型中的公司，沒有使用本益比的評價方式。而是參照歷史價位，看看獲利相當時，市場願意用什麼價位給宏碁，因為每種產業的估價方式，還有背後有何人持有股票籌碼都不同，所以不能都用一樣的方式評價，給你參考看看。
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ans:
整合這兩位版友的答案後，兩個都對，只是Bob Dylan大用的是去年上半年的算法，Violinist大用的是今年的算法，兩個人都知道目前的股價被拿走眼光費了，這點就夠了。去年上半年宏碁獲利一直在0.02~0.08元，這種獲利等於就是公司還是接近損益兩平，那時淨值約在18.x，股價在14.x元，對於一家不確定能優化或賺錢的公司，外資群在怖局，一定會把淨值打個8折，因為一間公司要逆轉真的不容易，尤其是一間大型國際品牌，而且外資群也要把自已的安全邊際算進去，所以股價會一直落在14.x元，那時提出了就算不把商譽等無形資產算進去，還有13~14元，算是非常非常的保守估算法，宏碁又願意每年有股息0.5元保底，資本公積也還有300億，可以免稅領股息，all in其實也不會有太大的風險。風險了不起就是2年，轉型就算不成功，到了2019/3/31後，攤提結束，隨便選個第三季有佳世達、緯創，大聯大的股息進來時，股價波動到最高點，隨便也能賺個30~50%賣出，風險又低，股息又不用繳稅，那時怎麼買都無所謂，大盤修正也無所謂，股價也才14~16元，有啥好怕的。
到了第三季後，賺了0.48元，這0.48元意義非凡，那間接證實了2017年第二季宏碁本業能賺近0.3元，第三季本業也有能力賺0.3元，10月營收又強制被公怖，賺了0.1元，對外資群或法人來說，連續七個月每個月約能賺0.1元，此時股價怎麼可能在淨值下，也不需要考慮最最最差的情況，不需要把淨值扣掉商譽等無形資產了，對於一家不賺錢甚至會賠錢的公司，一定要仔細的清算他值錢的資產，但是對於能穩定賺錢的公司，代表體質改善，架構變佳，第三季財報一開後，那時股價才16元，百分之一百是彎腰撿錢的，會賺錢的公司，股價不應該低於淨值，當宏碁漲到22時，因為在14~16太久了，所以會有一波獲利了解賣壓，但以歷史經驗來看，22不會是最高點，以每一季能賺0.3元，股價一定要交待一下，至少要過2014賺0.24元的25.7元，當漲到25元以上後，剛好遇到那些看不起宏碁的借券賣出空單20萬張的槍位，一路的軋到這些空單脫褲子，才會出現33.75元這種短線非理性的高點。
一家已經被拿走眼光費的公司，每一季的財報就變的很重要，有興趣的人可以去觀察台灣五十成份股，大部份的股票都被拿走眼光費了，這些股票只要毛利率，營利率不好，股價一定會修正的，修正幅度10%，20%都有可能，尤其像聯發科那種，一修正有時還會接近到30%，融資戶或是過度樂觀的人大概就是都死在修正波中。投資時，自已要了解自已處在什麼階段，當初14~16元時，我會和大家說眼精閉著隨著買，因為風險能用1~2年化解，到了25元後，應該沒有人聽過我說隨便買了吧，因為我都不會隨便買了，我怎麼可能說隨便買。被拿走眼光費的股票，一定就是財報出來不如預期就會修正，高於預期就會再漲，大盤修正時，這些眼光費就會被拿來修正，如果以28元，30元，33元買到的人，其實25元已經被拿走眼光費了，財報不好的話被修正到23.x元是有可能的(上星期五已經看到了)，融資斷頭或是非理性殺盤，跌到20元也不是不可能，那時雖然是非理性的低價，但其實股價還是高於淨值1.x元，重點是遇到這樣的價格，你活的下來嗎？過度樂觀的人就是33元買，30融資加碼，28賣房再加碼，22快斷頭或斷頭了，20元心理崩潰了，發誓要退出股市，但其實20元買到勝率超高，風險超小，但就是因為一開始的過度樂觀，造成20元該買的時候，你卻是賠到發誓要退出股市。
有人說20元會到嗎？更低會到嗎？這沒有人會知道的，但是如果你真的遇到，在基本面不變的情況，那是你發財的好時機，而不是你發誓要退出股市的時機，25元買到的人很危險嗎？其實風險在於短線大盤若大幅修正到了非理性的低點你也許會有賣出認賠的風險，中期的風險就是宏碁轉型之路不順利，你必須多花個5年，7年甚至是10年才能化解風險，投資前先了解自已的風險在哪，你才不會一時跟著別人非理性，也不會本身弱點一堆，什麼跌到20元你也斷頭了，看到19你就要跳樓了，這種事你要絕對禁止自已發生。對我來說，就算跌到10元，我也會活的好好的。
最終，為什麼大盤修正時，宏碁會被修正的機率很高？其實道理很簡單，各位想，大盤大跌修正時，一定是所有的權值股大跌修正所造成的加權結果，那意謂著大型權值股的眼光費被向下修正了，如果大盤修正到9500點，宏碁不動如山，那時廣達變54元，鴻海剩80元，仁寶剩17元，佳世達剩16元，這時投資者就會想，那我不如去投資這些權值股就好了啊，這些權值股的眼光費被拿走比較少，這些公司也是優質的公司，這就會造成資金往那些權值股流，最終宏碁也是會被修正，就算不修正也不會再大漲，因為股價是由資金堆出來的，資金都流到別的地方去了，宏碁股價怎麼堆的起來。
其實A大已經提前賺到原本的目標價格，可是卻願意留下來繼續教導我們這些奈米戶，真的很感激
尤其精闢的論述，受益頗多
有個問題，還望懂得網友可以說明
當你從8000點賺到9000點時，你共賺25%，你要問自已一個問題，如果大盤指數回到8000點時，或是你從20操作到25時，股價從25回到20，你賺的25%是否能保住，如果保不住，那不代表是你真正的獲利。
我的理解是
1.如果融資，就會在股票下跌時，有極大可能被斷頭，所以這是警告我們融資問題，也就是當九千點跌到八千點，你是否有能力保住你的盈餘，而不會因為融資問題被斷頭。
2.跌回八千點還要能賺，意味著成本要壓在八千點的股價下，否則怎麼可能賺呢
不知我的理解是否正確
kfidkce wrote:
不正確1.融資隨時...(恕刪)
那請問這段話的意思是?當你從8000點賺到9000點時，你共賺25%，你要問自已一個問題，如果大盤指數回到8000點時，或是你從20操作到25時，股價從25回到20，你賺的25%是否能保住，如果保不住，那不代表是你真正的獲利。
謝謝A大說明，原來如此。就好像一個人打敗拳王，是因為自己的實力，還是碰巧拳王烙賽，運氣好....哈。
Junodidi wrote:
我的理解是
1.如果融資，就會被斷頭，所以這是警告我們融資問題。
2.跌回八千點還要能賺，意味著成本要壓在八千點的股價下
不知我的理解是否正確
不正確
1.融資隨時可以進場
2.大盤跌股票不一定跌，反之則反
你是玩大盤還是玩股票啊...
kfidkce wrote:
不正確1.融資隨時...(恕刪)
1.融資隨時可以進場
ans:嗯~融資隨時可以進場，所以你要去統計一下從高點開始的純賣量，從1/26日開始到2/9日融資純賣單是68468張，從1/19~1/26融資純買量是106094張，目前融資餘額為72,067張，所以高風險期就是從1/23到過年最後後了，過年前需要錢的先出去一波，過完年後股價平穩一陣子，融資風險就沒有那麼高，你可以自已用移動純買，純賣及成交價去推測一下風險程度。如果我要用最簡單的話讓大家懂，軋完空後，要先殺一陣子多，把融資清掉，但不一定能把餘額清到四萬或六萬，只要價格穩在某一個價格一陣子，融資戶非理性殺盤就結束了。
我常常說，股價一定要經過市場以時間的驗證道理就在這，時間拉愈長，股價愈波動愈小，一陣子後，融資的戶弱點就消失了，不過現在股價還是在下跌，弱點還是在，只是沒有像1/23開始那十幾交易日這麼誇張。
2.大盤跌股票不一定跌，反之則反
你是玩大盤還是玩股票啊...
ans:大盤漲跌股票不一定漲跌，但大型權值和大盤的連動是有一定的關係的，尤其是眼光費被拿掉愈多的股票。當大盤好時，氣氛好，外資群，法人們見氣氛好，投資人樂觀，願意追價，此時會把眼光費的年數增加，增加愈多後，接下來開營收或財報，只要稍不如預期，股價就會大力的向下修正，一般說選股不選市，其實指的是特例，有一些公司轉型成功，有的公司接到蘋果單，有一些小股本的公司忽然賺大錢，有的公司是成長股，這符合選股不選市，大盤漲跌和個股就不一定有關係。但如果你把格局放大一點，幻想你是基金經理人，手握百億資金，你買的都是大型權值股，此時大盤不好，所有的公司都會不好，因為大盤是所有公司的加權，大盤好理論上應該要等於景氣好，不可能台積電好，日月光差，漢唐差，很多公司是有關聯，例如蘋果手機賣的好，這時就會有人說蘋概股會漲，這道理是一樣的。
真正厲害的人投資時，不可能不去考慮大盤的，不然你怎麼知道你的投資是優於大盤還是劣於大盤，你的投資是你神操作還是單純是因為大環境雞犬升天，還有，當別的大型權值股修正時，眼光費從10變7年，變5年，你手上的股票不跌，眼光費還是要10年，聰明的資金當然就是會賣掉眼光費高的，去補一些眼光費低的，但有一個大前提，那就是公司基本面都不變，這就是為什麼大盤跌，一般股票一時不跌，一陣子後還是會修正的原因。
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Junodidi=>
那句話的意思就是，當宏碁從20漲到25元，你帳面增加了，此時你要注意宏碁是因為什麼時情漲的，是大盤漲宏碁亂漲？還是宏碁因為基本面改善而漲？如果是因為大盤漲而漲，那大盤跌回來後，你是不是還能保住賺的錢？如果是因為基本面好，那宏碁若獲利一時不如預期或轉型不順後，股價再跌回來，你是不是能保住獲利？如果不能，股價都是虛幻的，獲利也是虛幻的。如果宏碁目前的基本面不變差，要跌回14~16真的是不太可能，要是跌到，買到你就賺死了，但不能說宏碁獲利連兩季是負0.1元，你14~16元買到你還妄想賺哦，我指的是每季賺0.3元還跌回14~16元，買到等於賺到。
感謝Ａ大的操作心法，太重要了！再重複一次！
以下為Ａ大的操作心法，
1、清清楚楚分析並寫下你這十年交割單上所犯的錯，然後保證自已不再犯一樣的錯
2、資金配置(分險管控)，不論你多看好或看壞都不能在沒賺錢時all in，手上資金至少分四分以上，動態調整進出降低你的股持成本，因為股市會波動，在波動時你唯有使用資金配置才能降低持股成本
3、基本面研究，研究近十季的基本面看出合理價值多少，最大最小的波動價格多少，例如，價值20元股價波動時到18你加碼1/4，回到20時賣掉原本持有的1/4，股價漲到22時全數出脫，那如果從此一漲不回頭咧？那代表你看基本面的功力有問題，再練練，如果你看基本面的功力沒有問題，還是一去不回頭，那就算了，價格離價值太遠了，台股股票多的是，再研究別檔。
4、當你從8000點賺到9000點時，你共賺25%，你要問自已一個問題，如果大盤指數回到8000點時，或是你從20操作到25時，股價從25回到20，你賺的25%是否能保住，如果保不住，那不代表是你真正的獲利。
5、自我持股心理面的建立，你要了解自已本身心理的弱點在哪，唯有發現它，克服它，你才能在持有、套牢、獲利時能有不動如山的心。此部份你可以看金融心理學來加強。
6、籌碼面是影響短線你股價波動一個很重要因素，經由觀察籌碼面，你可以比較抓得到短線的波動
7、技術面是統計所有人在某一個特定時間的"平均"持有成本，看得懂技術分析，對你股價波動更能抓的精準，有人說成交量要看，道理其實很簡單，股本100億，發行100萬張，果一個月成交都是每天都是成交3000張，均價在20，那會比不上每個月每天30000張，均價在20元來的精準‧
8、融資、融卷、借券放空，當沖客的變化，了解此部份可以了解籌碼是否穩定，對於股價上攻或是下跌會有重要的影響，有時主力、外資要讓融資斷頭，會故意在某一個時間內讓所有的融資均價在20，然後一口氣向下殺20~30%，造成散戶斷頭，此時若基本面不變，就是撿便宜的時候。
9、產業前景觀察該產業的發展，此部份是為了更長線所做的準備，有些產業黃昏產業獲利很差，有差穩定產業獲利平穩，有些新星產業爆發力強，不同的產業會享有不同的本益比
10、老闆基本誠信及能力，此部份是為了你買進該公司會不會變a4紙所做的功課
封關囉!
除了宏碁外，也感謝A大分享其他個股的訊息阿!!!
Acer_kewei wrote:
最終，為什麼大盤修正時，宏碁會被修正的機率很高？其實道理很簡單，各位想，大盤大跌修正時，一定是所有的權值股大跌修正所造成的加權結果，那意謂著大型權值股的眼光費被向下修正了，如果大盤修正到9500點，宏碁不動如山，那時廣達變54元，鴻海剩80元，仁寶剩17元，佳世達剩16元，這時投資者就會想，那我不如去投資這些權值股就好了啊，這些權值股的眼光費被拿走比較少，這些公司也是優質的公司，這就會造成資金往那些權值股流，最終宏碁也是會被修正，就算不修正也不會再大漲，因為股價是由資金堆出來的，資金都流到別的地方去了，宏碁股價怎麼堆的起來。
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