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指數投資與資產配置

水中火 wrote:
同時也抵銷掉了原本上漲應有的利潤; 換句話說: 此舉雖然可以讓資產跌的不會比大盤深, 但賺的時候也不會比大盤多, 但最終只會是降低整體績效的波動率, 根本偏離被動投資原本的理念, 達不到與大盤同等績效的目標! 而且這樣跟一般的股債平衡基金其實也差不了多少! 說到底這樣做跟主動投資者的起心動念, 其實也並沒甚麼不同! 花費的心力, 恐怕也是相差無幾! 如果再加上跨國資產的分散配置, 匯率風險和每次進場換匯的龐大成本, 極有可能讓最終結果變成雞肋, 能不慎乎?..(恕刪)


綠角只是不肯承認 ,被動式投資不如主動投資的事實 。
這邊先澄清小弟從來沒有抵毀被動式投資 ,美國已經把大型ETF列入退休金投資選項
代表績效很穩定 ,投資者應莫忘初衷 。
使用被動式投資就是要把波動風險降低 ,同時拿到合理的利潤
別在把被動投資搞的比主動式投資更複雜


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不同國的債卷 ,股票與基金配置確實是有匯率上的風險
更有可能讓投資績效產生開倒車的效果
豈可不慎?


水中火 wrote:
也不能免俗的在資產配置上導入再平衡的觀念

不知道他為什麼配置債券 但在下是為了減低波動度
再平衡 是一種賣高買低的策略
是被動投資的標準做法 資產配置是一開始就設定好了

一般而言是按風險忍受度設定

Ray Dailo 建議按曝險程度配置





水中火 wrote:
今年的結果必然如大盤一樣, 最後以虧損收場!


啦D賽
按諾貝爾得主的研究 不只今年 未來SP500十年報酬率都可能是負的


http://www.multpl.com/shiller-pe/



https://www.investivdaily.com/how-the-cape-ratio-can-give-you-an-investing-edge/



該怎麼辦呢? :)










chalupa1 wrote:
按諾貝爾得主的研究 不只今年 未來SP500十年報酬率都可能是負的

殘酷的事實是經濟與金融市場的走勢無法預期,也不會被諾貝爾獎得主預測到.

年年都有諾貝爾獎經濟學得主,
但沒有一個上得了Forbes的billionaire list,一個也沒有.

水中火 wrote:
所謂的被動投資法, 譬如行船: 水漲船高, 水退則船必擱淺! 一榮皆榮, 一枯則皆枯,投資期間, 起伏始終與大勢共始終! 面對各大波動週期, 獲利要忍住不能落袋為安, 虧損卻仍要勇敢的不斷向下攤平! 既不思趨吉也不避凶, 而所圖者不過是泛泛平庸的目標, 竊以為違反人性莫此為甚! 能夠心堅如鐵, 長期奉行者恐怕寥寥無幾! 變法方能圖強! 如果沒有在去年改弦易轍, 今年的結果必然如大盤一樣, 最後以虧損收場!

君不見連國內鼓吹此道力度最猛的綠角, 為了減輕資產淨值隨勢下跌的煎熬,也不能免俗的在資產配置上導入再平衡的觀念, 額外配置資產到債券部位, 以鎖定風險。 殊不知, 避險效果在降低資產可能下行的風險的時候, 同時也抵銷掉了原本上漲應有的利潤; 換句話說: 此舉雖然可以讓資產跌的不會比大盤深, 但賺的時候也不會比大盤多, 但最終只會是降低整體績效的波動率



首先,"所圖者不過是泛泛平庸的目標"這句是錯的。

是平均,不是平庸。如果認為市場長期以來的平均很容易超越,且你已經超越,那只能說你投資功力高強,恭喜您。



你自己也知道被動投資(指數化)法違反人性了,或許你能超越人類本能(我很懷疑),投資心理學的錯誤行為你都不會犯,但大多數人是辦不到的,所以當然要配合資產配置來試圖降低波動,增加計畫持續進行下去的可行性。

被動投資法的資產配置目標在於減少風險,不是增加報酬,更不是試圖超越大盤。


誰都知道股是長期以來都是正報酬,只要堅持下去就能有不錯的績效,但紙上談兵和實作就是不一樣。

在書上看到熊市股票資產-50%,和自己實際投入後資產-50%的心態是完全不一樣的,誰能保證那時不會失去理智作出錯誤決定致使計畫失敗呢?

除了股票市場的波動,還有現實生活的無常影響你的投資計劃成敗。誰曉得明天出門會不會被酒駕撞上,急需大筆醫療費?如果緊急準備金花光,股市又在低檔,屆時不就被迫砍在阿呆谷?


水中火 wrote:
根本偏離被動投資原本的理念, 達不到與大盤同等績效的目標! 而且這樣跟一般的股債平衡基金其實也差不了多少! 說到底這樣做跟主動投資者的起心動念, 其實也並沒甚麼不同! 花費的心力, 恐怕也是相差無幾! 如果再加上跨國資產的分散配置, 匯率風險和每次進場換匯的龐大成本, 極有可能讓最終結果變成雞肋, 能不慎乎?


不選股,不擇時。此為被動投資法核心理念,但要100%全持有股票,試問有幾個人能達成目標?考量到現實上的種種情況,資產配置後盡可能使計畫能順遂進行才是重點。

台灣沒有符合被動投資人需求的股債平衡基金。

為什麼你會覺得被動投資人就會比主動投資人輕鬆?只看交易買賣的話確實是如此,但被動投資人要學習的東西不會比較少,只是學習方向不同而已。

匯率風險?如果是問新台幣換美金的話,就是以長期的投資時間來分散風險。你不會把大量的錢都換在不好看的匯率。




還是那句老話,覺得市場先生是很容易打敗的,就去吧。


chalupa1 wrote:
啦D賽
按諾貝爾得主的研究 不只今年 未來SP500十年報酬率都可能是負的


不怎麼辦,計畫照舊。


類似的事情,即股票市場十年~十五年左右實質報酬接近0的情況,百年來已經發生過3次了。再來一次我也不意外。

價值投資人尋找被低估的好公司買進,現在有10年的時間股價都是偏低讓給你慢慢買。這樣不好嗎?
sgxm3 wrote:
首先,"所圖者不過是泛泛平庸的目標"這句是錯的。

是平均,不是平庸。(恕刪)


平生無大志, 但求六十分! 如果只求比一般人好就好, 那麼知足常樂, 能忍自安, 也不失為一種[安身立命]的好選擇! 畢竟多數人都無[鴻鵠之志], 即便有, 到後來結果可能證明自己其實只是[燕雀]罷了!

自知者明, 既[安平]便需[樂道], 就不應該想方設法[避險], 利用五花八門的工具與投資組合綁在一起, 從而偏離了被動投資的中心大道! 就定時定額老老實實的買0050就好, 不要想太多!

此外, 很多人可能從來沒有仔細算過[匯兌成本]有多高: 以台銀當下(14:35)的報價為例: 30.395/31.085, 散戶用現金買賣的價差=(31.085-30.395)/30.395=2.27%,你長年分批買進ETF省下的成本手續費, 根本不夠匯差塞牙縫! 更何況, 長期的匯率風險有沒有可能被時間平滑掉? 我倒是沒看過這種[嚴謹]的論證! 想當年台幣買在40, 賣在25的人, 於今安在? 不要跟我說你匯價常常可以買到好的價位, 任何人如果有這種能耐, 還會做被動投資?

水中火 wrote:
平生無大志, 但求...(恕刪)


匯兌成本?是我搞錯了嗎?不是用即期匯率來算的嗎?不是拿現金去換美金現金才用現金匯率?

水中火 wrote:
自知者明, 既[安平]便需[樂道], 就不應該想方設法[避險], 利用五花八門的工具與投資組合綁在一起, 從而偏離了被動投資的中心大道! 就定時定額老老實實的買0050就好, 不要想太多!

此外, 很多人可能從來沒有仔細算過[匯兌成本]有多高: 以台銀當下(14:35)的報價為例: 30.395/31.085, 散戶用現金買賣的價差=(31.085-30.395)/30.395=2.27%,你長年分批買進ETF省下的成本手續費, 根本不夠匯差塞牙縫! 更何況, 長期的匯率風險有沒有可能被時間平滑掉? 我倒是沒看過這種[嚴謹]的論證! 想當年台幣買在40, 賣在25的人, 於今安在? 不要跟我說你匯價常常可以買到好的價位, 任何人如果有這種能耐, 還會做被動投資?



也就股債配置而已,何來五花八門的工具?

閣下想必是個高手,泰山崩於前不為所動的那種。

美國1929年崩盤3年後股票市場跌89%。又或者1960年代後約十五年股票實質報酬接近0。

如果你能在那時仍不為所動,又或者你隨時都有幾百萬定存可供意外發生時使用,那當然就不需要配置債卷來拖累績效。可惜絕大部分的投資人都是凡人無法承受那種壓力,也沒幾百萬可以放在那邊閒著不用。


至於匯兌成本,樓上也說了,你怎會用現金匯率去算?



真的真的不想背國外資產及匯率之類的風險,可以讓台灣市場佔總資產10%20%,甚至只投資台灣股票市場也可以阿。

不過試圖躲避上述風險,要承擔的風險就變成多年後台灣市場報酬可能低於世界平均。當然也有可能是高於平均,不過我不想把雞蛋放在同一個籃子裡就是了。
說到匯率風險
台幣是很穩的貨幣嗎???

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