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熊傲君:中美貿易戰或再度升級

piwu0540 wrote:
回溯中國大陸液晶面板產業發展歷史,有一段恩將仇報的歷史不得不提。2008年,席
捲全球的金融危機爆發,很多台灣的面板廠家陷入困境。2009年上半年,工信部、國
台辦組織中國大陸彩電廠商,赴中國台灣採購液晶面板,金額高達44億美元,總量超
過1200萬片。一度被評價為「將中國台灣企業拉出了金融危機泥沼」。

不過,台灣人並沒有領情,而是狠狠擺了大陸一道,他們寧願低價賣給韓國,也不賣
給大陸,說是不願只依靠大陸客戶,怕被大陸渠道控制台灣面板行業。同時韓國企業
壓縮對華液晶出口量,開始漲價。接下來的6個月時間,面板價格漲幅達到了30%以上。
台灣跟進韓國企業控制產量,並從中獲利。  

2013年,大陸以合夥操控價格的名義對韓檯面板廠高額罰款(3.13億人民幣)。此次
事件以後,商貿部擺明了態度:「液晶面板行業,以後任何事不再與台灣合作」。

http://www.kunlunce.com/gcjy/jjjs/2016-06-25/104883.html


上面是大陸編的假故事.到處流傳..為了合理化竊取台日韓面板技術正當性

事實上
2008~2010年,那段日子,剛好是 美國次貸造成的全球性金融風暴,是台韓業者最痛苦的回憶,存貨都賣不出去,全球面板報價崩跌,大陸家電下鄉,剛好能夠用低於面板生產成本的價格,買到價廉物美的面板.. 台日韓面板廠全部都嚴重虧損,

那段日子,
2008年 Philips 認賠退出 LGD面板合資 LG Philips Display,

Sony也受不了連續多年虧損, 2011年退出與三星合夥,各出資50%的液晶面板製造公司S-LCD面板廠.,股票全數賣給三星,讓渡費約730億日圓

奇美,統寶虧到快破產,2009年賤價賣給鴻海群創.
廣輝虧到賣給了友達.

歐美日韓中國...各國從2006年就開始嚴厲的追訴,台日韓面板業在2001~2006年的聯合壟斷行為.觸犯反托拉斯法. 帶頭的三星,竟跑去當汙點證人,負責舉證台日韓業者的違法證據. 三星最後被免除其刑責.

到了2008年多家業者,和美國司法部,陸續達成認罪協商,賠償了十幾億美金,並且

台日韓各家面板業的 副董,總經理,業務人員, 很多人從2008年底,陸續到美國監獄服刑.刑期半年~2年不等....群創現在的電視事業總經理楊柱祥,當年還是業務小主管時,就被抓去美國服刑.每天在監獄裡唸佛經.

友達因反托拉斯案,賠償了全球各國政府和業者,民眾 10幾億美金,很多高管和員工 被抓去美國坐牢.

前友達副董事長陳炫彬,因面板反壟斷官司,在美滯留服刑2,343天,兩度進出美國加州沙漠裡的一所監獄

在那種時空環境下,全球經融風暴,全球電視消費市場急凍,面板廠庫房存貨堆到滿出來,虧損慘重, 各家面板業者一大堆人,因反托拉斯案,被抓去美國監獄服刑, 兵荒馬亂,風聲鶴唳,很多面板廠都瀕臨倒閉, 誰會傻到在2009~2010年的反托拉斯官司風頭上,還敢聯合壟斷 坑殺大陸市場,加重自己的罪刑 ?

有空的話,可以看一下 底下這篇記錄文章 ,能了解當年的歷史

面板 反托拉斯官司



愛玉吉他 wrote:
目前京東方的策略是以低價銷韓換取韓國技術的策略聯盟
現在京東方的10.5代廠是由一群韓國工程師來做測試調校
跟京東方來往彷彿在跟韓國公司來往的錯覺...
請問換取韓國什麼技術?有策略聯盟相關的報導嗎?
京東方的韓籍工程師是三星、LG派去的?還是京東方挖腳的?

聯韓滅台,感覺只是你的想像!

pqaf wrote:
上面是大陸編的假故...(恕刪)


以台灣立場來說 , 當時利用中國家電下鄉政策 狂拉面板價格的這段不光彩
往事 , 現在不承認是很正常的 ~~

這也就是為何中國在其他產業與台灣合作愉快 , 不但台機電 聯電都赴陸設廠 ,
連低階的泡麵 代工 米果 牙膏啥的 , 台商市占率也是中國第一哩 ... 可是偏
偏面板產業 , 中國寧願與韓國 日本合作 , 也不願再與台灣糾葛囉 ~~
chiashin wrote:
京東方的韓籍工程師是三星、LG派去的?還是京東方挖腳的?...(恕刪)



韓國有生產面板機台 , 過去群創也買了不少哩 .....

買來之後 當然還是需要原廠工程師調校囉 !
chiashin wrote:
請問換取韓國什麼技術...(恕刪)


其實我很希望這真的只是我的想像
不過我愈接觸京東方的員工
愈發現從管理層到工程師都以取代台灣面板為目標

當然一個現象的解讀可以有很多面向
不過我是覺得台灣應該要有危機感
大陸的技術已經不輸台灣
而且策略更有威脅

京東方10.5代的切割技術還不是很成熟
所以轉向有成熟8.5代技術的三星尋求協助
但必竟10.5和8.5還是有差
目前良率尚未達到目標
但是比起年初已經進步很多
piwu0540 wrote:以台灣立場來說 ,...(恕刪)


簡易財報

割肉餵虎(中共),還被嫌肉臭. 中國吃人不吐骨頭... 因全球金融風暴,歐債問題,面板需求下降,全球面板廠便宜賣給中國,那幾年財報虧損慘重,竟還被說成大賺機會財?

友達
2009 每股虧損 $3.04
2010 每股小賺 $0.76
2011 每股虧損 $6.94
2012 每股虧損 $6.13

群創
2009 每股虧損 $0.74
2010 每股虧損 $2.29
2011 每股虧損 $8.81
2012 每股虧損 $3.91

中國面板廠找日本合作不會比較好,中電熊貓(國務院投資) 和 TCL華星光電(深圳市政府投資) 當年都拿錢搶著要和日本夏普技術合作,
夏普最後選擇和 中電熊貓合作 6代廠,8.5廠. 結果,幾年過去了中電熊貓經營績效不彰... 反觀落榜的 TCL,把原本要買技術的錢拿去高薪收買台灣工程師帶槍投靠,這幾年TCL華星光電經營的有聲有色.

中國面板廠後來學聰明了, 惠科G8.6 和 中電熊貓/彩虹的兩座 G8.6廠 都改找台廠合作,今年都已順利量產.

中國電視面板產能現在已達全球3成市佔率,早已超過內需,對外出口,在中國地方政府全力財務支持下,未來三年中國產能將快速倍增,超過全球5成市佔率,但中國業者急功近利,有著政府源源不絕的資源,取之不盡,用之不絕,大家拼命搶錢搶糧搶地盤,瘋狂倍增的產能,市場短期幾年內根本無法消耗如此龐大的新增產能,淪落到 LED,太陽能產業 低價傾銷的慘狀.

美國市場約消耗全球2成的面板產能,真讓川普走到最後全面貿易戰,少了這2成市場,中國投資1兆人民幣蓋出的幾十座面板廠,政府還得拿出更多補貼弭補虧損.
pqaf wrote:
簡易財報割肉餵虎(...(恕刪)


09年全球市場大幅衰退 金融海嘯最谷底時 , 就是因為中國家電下鄉這個冤
大頭維持買進 , 所以台廠才堅持不降價甚至拉抬價格來抵銷其他市場衰退呀 !!

如果沒有家電下鄉 當時台灣面板廠早就倒閉或是被併購囉 ....




看看當時面板價格 真是堅挺呀 ...

愛玉吉他 wrote:
其實我很希望這真的...(恕刪)
所以就只是產業競爭吧了,危言聳聽說成聯韓滅台
講白一點,讓中國獨大,以後價格中國說了算.....三星和其他電視品牌不是白痴
而且憑京東方一家的實力,沒有能力滅台
piwu0540 wrote:
09年全球市場大幅...看看當時面板價格 真是堅挺呀 ...
你再去下載 2008年7月以前的報價來看, 面板報價從 2008年Q3 就開始崩跌,Q4已經到成本價...2009年也僅僅是谷底小幅反彈,銷售仍是不符成本.

2008年第四季液晶面板價格跌至成本邊緣

因為2001~2006年 三星帶頭的聯合壟斷企圖,全球經濟體,包含歐盟和中國,都嚴厲起訴 各大面板廠早年的壟斷行為, 2008~ 2012年間一大票 台日韓 面板廠高層深陷美國監獄內.合計被處罰了幾十億美金...
友達不認罪,官司拖較久,被重罰重判,前副董關到去年1月才假釋出獄.

在全球化的體系內,價格區間都有研調在追蹤訪查,
你以為中國 2009年的網路資訊不發達嗎? 還是錢多人傻,不會用反壟斷法嚴懲各大面板廠嗎? 哪家面板廠高層還敢在風聲鶴唳的2009年 壟斷中國境內的面板報價,罰不怕關不怕嗎?






pqaf wrote:
2008年第四季液晶面板價格跌至成本邊緣...(恕刪)


喔 ~ 我是在講2009年 台廠利用中國家電下鄉拉抬面板價格的亂象喔 ~
當時的報導可不少哩 ....

而台商一向是有錢賺最重要 , 哪有啥不敢的 ? 你沒看當時富士康連
環跳樓 , 有在怕的嗎 ??


=========


2009年3Q面板價格走勢

每年的第3季是面板廠的傳統旺季,在步入旺季後,7月的大尺寸面板價格漲幅相當大,以液晶監視器面板來說,7月的平均漲幅較6月大約提高了3~8%。其中,以18.5吋以及19吋液晶監視器面板的漲幅最高,價位分別來到80美元左右。至於在筆記型電腦面板方面,14.1吋與15.6吋NB面板的漲幅最大,分別較6月各漲了7%、8%,平均價位紛紛來到58美元、64美元左右。

在液晶電視面板方面,漲幅最兇的依舊是最缺貨的26吋以及32吋液晶電視面板,分別漲了7~8%,其中,26吋液晶電視面板7月最新的報價已經來到160美元,至於32吋液晶電視面板最新的報價則來到210美元。由於7月面板價格漲幅大,市場預期友達、奇美電已經在7月單月轉虧為盈,正式步入獲利的行列。

而在進入8月後,由於考量到終端客戶的成本,再加上玻璃基板的數量逐漸釋出,因此,雖然第3季面板的需求量大於供應量,但為了順應整體供應鏈的健康發展,預期在8、9月時,面板的漲價幅度就會縮小,以8月來看,估計IT面板單月價格約漲3~5美元,至於TV面板則將持平或是小漲1~2美元,在此情況下,產品組合佳的面板廠可望從第3季起開始賺錢了。(郭靜蓉)

https://www.digitimes.com.tw/tw/dt/n/shwnws.asp?cnlid=10&cat=15&id=0000145691_9jh5phpllset400ikws0p&ct=1
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