高收益債真的有那麼穩定嗎？ (第7頁)

tbofpmbm

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61樓

2017-03-05 0:40

看得出兩張圖的端倪嗎？

pediatric_surf

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62樓

2017-03-05 1:07

一直說高收益債券基金(或者是垃圾債基金)不好的人，我個人真的很懷疑你是否真正買入或持有過，亦或只是人云亦云。
以我個人來說，就算很衰淨值買在相對高點，只要持有時間夠長，債券基金幾乎都是正報酬。這是債券基金的特性，也是股票型基金不會有的特色。不是說全部身家都該壓在這，當成資產配置一部分是很不錯的，再不然選擇複合債也是個好辦法。

ejan1969

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63樓

2017-03-05 8:11

七七三 wrote:
我剛數了一下光是這10年就有五個國家債務違約喔,對的高收益債卷投資的國家...

這不就是"高收益債"的本質嗎？投入買高收益債的人本來就要有的基本認知，要違約率低的，就是選先進國家的國債，利息就是會低一點，要高利息的，還要求違約率低？哪有那麼好康的。

每一家高收益債基金的持有標的也都很分散，單一標的也很少超過10%的，也會分散不同的國家，當然任何投資都會有極端風險的可能性，買了10個國家的國債，結果10家都跳票了，所以不管任何時候，都不能單押一檔。

金融風暴時的淨值下跌，不是因為債券違約造成，有也不是主因，更大的原因是不理性的贖回，因為市場氣氛讓投資人想要收回現金，而交易量小的高收益債就面臨流動性的問題（原本10塊錢的，可能要殺到5塊才有人接），那個時候每種標的都是下跌的，只是流動性高的，規模大的，賣壓的影響就比較小。

認識他、瞭解他，就可以買。
比高收益債風險更高的標的多的是，當然很多人不理解高收債的本質，看到利息就見獵心喜，這也是不行的。

鄉間河太急

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64樓

2017-03-05 9:06

七七三 wrote:
你貼的東西就叫存活者偏誤啊
你沒看每一支都是2010年開始的嘛?
2010年前他們在幹嘛,當然因為金融海嘯全部滅頂啊.
我就問說了你投資這些東西你知道他們真正風險在哪裡????

我貼的是債券指數,你居然把它當成是我的投資標的,看不懂就別亂發言,真的會被你笑死
關於各種債券的性質我都很瞭解,投資十幾年的債券基金經驗,全數都是正報酬獲利
你真的不懂就別亂發言,自以為是的誤導別人

這是債券指數,不是我的投資標的

http://www.stockq.org/

http://cycjim.pixnet.net/blog/post/43350190
http://cycjim.pixnet.net/blog/post/40885432

七七三 wrote:
任何人只要有錢都可以參加的市場,我們在討論高收益債吧?
我剛數了一下光是這10年就有五個國家債務違約喔,對的高收益債卷投資的國家...

既然你說是在討論高收益債,怎會把國家債務違約扯進來
從這段發文就能看出你是真的搞不懂,連國家債務違約跟高收益債都能扯在一起
會有國家債務違約的多屬新興市場國家,歸類在新興市場債,高收益債是屬公司債
就算國家債務違約了,但該國家的公司(高收益債)也不會跟著全部違約,這根本是不同種類的債券

自由的雲

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65樓

2017-03-05 9:31

觀察高收益債券基金的相關討論很長一段時間了
其實正反雙方都有各自的討論立足點
只是似乎有一個主觀認定上的盲點常常會出現在反對方身上
就是
買高收益債券基金的投資者經常只是把這類投資當作資產配置裡面的一環
有時配置資金比重甚至不高，僅是當作每月現金流的用途
這類投資者當然知道高收益債券的風險也做了合適的策略配置
可是反對方經常把所有投資這類基金的人當作什麼都不知道，全部資金押在這裡的非理性投機者
順便再揶揄或教訓一番
雙方對同一產品的嚴重認知落差產生了不少火花（其實是很多很多火花

）
不過這樣也好
有了這麼詳細的討論，對於初入門的人的確是了解這個產品很好的途徑
也算是功德一件

hodson2013

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66樓

2017-03-05 9:33

歐豬五國是政府公債出現問題，政府公債不是高收益債基金的標的物，看樣子真的有人連高收債是什麼都不知道就怕高收益債。這樣也好，小心總是對的，但無知卻很危險。
理論上，債比股安全，基金比單一標的安全，有了這樣認知去組合適合自己的投資。年紀輕股多於債，年紀大債多於股。再強調一次，高收債是比較安全中的比較危險工具，股票基金是比較危險中的比較安全工具。有了這些基本認知，才能在投資世界比較安全。

wangxyz

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67樓

2017-03-05 9:33

鄉間河太急 wrote:
我貼的是債券指數,...(恕刪)

大大所貼的這張圖，不知投資高收的人，平時有多少人會去看？
以目前的價位，其實不便宜了(殖利率太低，但匯率還行)。
當然因經理人的配置與操作，而會有些差異。但大致而言，扣除基金公司抽頭，合理的配息率，大約只有4.x%。

MiPiace

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68樓

2017-03-05 9:41

wangxyz wrote:
大大所貼的這張圖，...(恕刪)

現在高收債的確不便宜。

以HYG 貝萊德高收債 ETF 為例，平均收益才 5.15%, 扣掉 0.5% 的管理費，就只有 4.65% 而已
相對應的貝萊德高收債基金, 因為是主動管理，平均債信評等會低一點，收益會高一些，但因為管理費比ETF 高，我猜平均獲利也差不多 4.5%左右而已。

好處是高收債存續期間短，升息時，到期買的的新債利率就會升高，如果拉長期來看，那收益也會慢慢升高。升息階段，表示景氣轉好，那某些債券也可能調升評等，或投資人追價，而多了一些資本利得。