聊聊台積電會永遠很強嗎? (第7頁)

深遂夜色 · 2016-10-25T07:18:20+08:00

話說，看ＧＧ的月線圖，ＧＧ股價已經成長了八年了。那麼～會繼續成長下去嗎？（這些年總有人說ＧＧ股價那麼高不要買，然後ＧＧ股價就變更高，不回頭～ＸＤ）我覺得是有趣的話題，想要聊聊。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－１，台積最強，符合所有人可以接受的事情。我們來想想囉，如果三星最強會怎樣？嗯～肯定是自己做手機，把所有做手機的都趕出市場。同理，ＩＮＴＥＬ如果有ＡＲＭ的足夠規模，也肯定這麼做。台積的立場單純，就是一間純代工的公司，包括三星，或者ＩＮＴＥＬ，就算交給台積代工，台積也不會成為銷售的主要對手。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－２，那台積會無限制的變強嗎？以客戶的立場，這樣也不好。當台積領先其它人太多時，議價空間就低了，到時要付出更高的成本取得同樣的產品。有台積適當的對手是必須的，也符合客戶們的最大利益。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－３，有最強但是不是超強的永續嗎？這個嗎？也不是絕對啦，比如那家掌握了無法抗衡的新技術，像三星如果掌握便宜的石墨烯晶片之類，市場一統。中國未來也可能爬起來，雖然在尖峰領域要抗衡台積還要很長時間，不過對於中低階市場肯定有所得利。出現一些目前無法想像的變故，比如蔡總統被人收買，要把台積趕出台灣之類的。（台積不環保，為了無核家園，綠色執政，大家要有所犧生）－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－總結：如果沒出現低概率的事件來說，台積在可遇見的將來，五年內大致會續強。至於永遠這東東遙遠，我的眼光可沒那麼遠。（我總想起上次有人質問我，為什麼台積６０塊時我不肯買～ＸＤ）

jasterlee

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61樓

2016-10-25 19:44

在這當頭, 有幾個會說擔憂. 要嘛就是工程師口吻說的無人能敵, 要嘛就是看股價說話的馬後炮. 也許專業部分會強很久,

但"最好"跟"賺錢"是兩回事, 這道理工程師永遠不懂.

會計原則上的盲點,EPS很漂亮不代表具有"投資"價值這點, 會計沒學精的也永遠不懂.

那要看樓主對強的定義是甚麼囉?

qwert168

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62樓

2016-10-25 19:49

p1212 wrote:
一年賺3000億台幣,但是為了保持競爭力每年資本資出也要100億美金,等於賺的錢又全部丟進去,雖然賺很多但也很燒錢,這樣到底是好賺還是不好賺?...(恕刪)

你這說法錯很大

台積資本支出..分5年折舊攤提.. 近5年每年幾乎都百億美金

所以每年光是折舊費用就要100億美金

台積扣掉這100億美金的費用.. 一年還能再賺 3000多億台幣

台積有些超過5年的老廠.. 毛利超高.. 就是因為機台折舊完畢

競爭對手..有些資本支出根本就是分 9年攤提.. 現在景氣正好.. 竟還能搞到虧損
不然就像UMC 要死不活小賺一點點

蛤蟆油俠

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63樓

2016-10-25 19:57

一堆人只會笑代工，但偏偏只代工的台積電卻是產業領頭羊

很多自有品牌的價值都不如台積電一半，代工真的有那麼差嗎？

為什麼只會代工的台積電可以這麼強勢？因為他不是沒技術力的代工產業

p1212

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64樓

2016-10-25 19:59

qwert168 wrote:
你這說法錯很大台積...(恕刪)

就是說如果沒有折舊攤提,年營收8千億,盈餘是6千億?

smoker1225

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65樓

2016-10-25 20:05

abc003 wrote:
認為台積電還會維持高...(恕刪)

1.這個極限大家都會遇到的，到時後比的就是其他技術了，如3D IC
2.晶圓代工接下來比較有成長跟展望的應該就是MEMS，可是實際應用.......
3.芬蘭在2000年的時後NOKIA的市值跟GDP都在2500億美元......
4.台積讓客戶牙癢癢就是良率好可是價格貴，蘋果的例子夠經典了吧
5.之前聽說18吋因為大很怕破片，不太適合長途運送，之後就是要打團體戰

看到你講顯卡的例子.....
我就想到陽春麵沒什麼研發成本、先進製程的
幹基本款還不是從小時候的25漲到35~45
顯卡相較之下基本款還是只有一張小朋友製程還有推進
好歹寫個麵寬一律2mm(200條)，帶個游標卡尺去吃麵也有樂趣一點

rukawa768815

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66樓

2016-10-25 20:10

股票的話我不知道
技術的話總有一天會到達物理極限
假若時間長久都沒突破，我相信就越來越多人會製造
到時候就是拼良率穩定度以及效能了
更壞的情況就是大家都持平的同時就是價格戰
最後就會變得跟面板業一樣了

小川弟弟

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67樓

2016-10-25 20:23

teaman2004 wrote:
能面試進去的永遠最強
其他都還好(恕刪)

你錯了，還有要缺錢...

已離職轉傳產的前GG小主管留

pinaixz

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68樓

2016-10-25 20:27

當對岸半導體起來，就會知道只做代工的可悲。

魅影雙

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69樓

2016-10-25 20:29

要進入晶圓代工的門檻不難

但高階技術必須要砸下龐大的資金

廠房加上設備需要幾兆

這世界上有幾個集團有幾兆"現金流"可以這樣玩

基本上用手指頭數就算得出來

摩爾定律就算無法突破還是會用從材料下手取代現有的矽晶圓技術

現在台積電最大的問題應該是沒有接班人

littlewolflin

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70樓

2016-10-25 20:30

1.這個樓好像歪掉了~
不是要談股價還會不會繼續創高嗎?
股價這種東西是看籌碼的
TSMC不是我們一般散戶能撼動的
(2016.10.25 外資持比:79.74)
會不會成長就要看獲利能不能一直成長
大立光是個最好例子(單然二檔股票籌碼是不能比較的)
股價沒最高點,看未來性,獲利和籌碼來決定股價

PS:可以做出幾奈米製程是一回事,良率多少又是一回事了
TSMC會毛利率高是因為良率都比別人好