中華電信驚傳工程弊案 包商遭搜索約談
蔡董走了
大家螺絲就鬆了
劍神路亞 wrote:
所以中華電小股東其實最討厭就是外資
穩定的股價和穩定的收益
這只是花農們最卑微願望...(恕刪)
今天閒閒沒事來抬個槓，請劍大包涵一下。
我也有卑微的願望：希望有保時捷(車)、娶到像年輕的林志玲一樣的老婆（妻)、小孩都上第一志願(孩)、住電梯透天(房,住透天是個人喜好,不然就講帝寶了)、偶爾中幾個樂透頭彩(金)。這願望夠卑微了吧?!
連世界公認的無(低)風險資產美國德國國債都做不到的事（穩定的價格和穩定的收益)，把它當成卑微的願望，就會像上面那段卑微的願望一樣。可是我上面那個願望至少世界上有人做到啊（只要先做到最後一項，前面就相對容易了）！
投資還是要認清事實，世界上真的幾乎找不到(穩定的價格和穩定的收益)的東西，除了像家住偏鄉，附近有源源不斷的清澈山泉水和自然冒出的沼氣（水和瓦斯價格就相對穩定，可是山泉水和沼氣也不可能永遠保持流量不減少，只是不知何時用完而以）,不然拿它當期望，然後藉此指責外資，實在沒什麼道理，外資也是去年被Q1的月營收和彭總降息台灣公債殖利率大跌所拐了，後來2412加入降價戰發現錯了就認錯，不是嗎？有什麼好責怪的？為什麼不想說是散戶自己跑進來玩外資的標的？它們可是2412公開標售之初就開始投資的。
pineman wrote:
今天閒閒沒事來抬個槓，請劍大包涵一下
pineman兄客氣了
小弟在您的留言也學到不少東西
那篇回文其實有點情緒發洩
去年因為外資拉一波股價上去偏離合理價
讓小弟首次股息中斷投入(不爽)
用客戶的錢想拉就拉想殺就殺
這種死道友不死貧道的做法
雖然在資本市場不違法
但是還是令人很反感
劍神路亞 wrote:
用客戶的錢想拉就拉想殺就殺
這種死道友不死貧道的做法
雖然在資本市場不違法
但是還是令人很反感...(恕刪)
這句話是長期以來的誤解， 我4G競標時就寫過了。 我的看法當時也和外資一樣， 先看空， 後來沒發生立即性的大亂鬥， 就翻多。 去年2412的Q1表現好， 彭總又降息， 大小散戶股息再投入再加上外資看業績加碼， 雙重因素導致超漲， 後來外資看殺價戰導致獲利逐月降又調節。 你看今年1月獲利不是少16%? 去年含前年息未含去年息買到121你能說不合理?
Acer大也解釋過非莊家的法人操盤法。 外資和我都不是莊家， 我和Acer大以及外資都是用相同一套方式調節。 不能說你喜歡吃麵，就說別人吃飯的都是死道友不死貧道，單純是各位沒有嚐試著去瞭解這套方法而以，一直給人家套上帽子。 而且外資和我一樣，錯了都會修正，這就是e大所說的避險是要成本的。只想一直買的其實是在賭（我前面一再說的也不過是這說法而以）,萬一賭錯的那天，很可能認錯就認很大了。 有興趣的可以把Acer大的文章寫外資法人操盤方式的文章重新翻出來看。
我很早就在這棟樓寫過，從選擇權角度來看，外資有點像買方策略，國內基金有點像賣方策略。賣方通常是對的，所以做買方通常會被當冤大頭（PS4），但是外資的買方策略會修正會調節，不會是輸家。而國內退休基金及散戶存退休金族當莊家的操盤方式，最終那一次變倒莊是我們國人會一起倒楣。但是退休基金也不可能跟散戶一樣只有2412單壓一檔（事實上基金規模也不允許它這樣幹），所以就像我一直提的搭配分散策略，國內退休基金的莊家策略萬一在2412倒莊，不會因為一檔就死光。而眾多跟著莊家在100接的散戶，如果只壓一檔，萬一最後證實會大倒莊，策略失敗資金又未分散的人就會抬出去，差別在這裏。
莊家不是人人能當的，特別是小散戶。大莊家能影響國內政策，這裏喬一喬，再壟斷一下，或許可以暫緩殺價競爭，但超長期因素是不可能用政府政策逆轉的，單壓一檔又不像劍大一樣分散資產的，自己要小心就是了。
PS: 我舉一檔例給各位，各位就知道Acer大提的非莊家的外資的法人操盤法和國內退休基金用莊家式操盤法的長期差異。外資對於台積電和2412的操盤法長期都一樣，展望好加就加碼，展望不好就減碼。國內莊家有點相反，台積賣到快光（去看一下精美的外資持股比例。當年行政院開發基金大轉讓落袋為安，也不是轉給國內退休基金，而是賣給看好的外資，當然包括外國退休基金），2412一樣也和外資相反高出低進。
長期下來，外資手裏2330多，2412少。績效比長期持有相對比例較少2330和相對比例較多2412的退休基金好，所以各位看到指數9千多點，報酬指數更是歷史最高點附近，然後退休基金相對沒那麼好的報酬率，有部分就是陪各位在100強接2412造成的。不接？自己一堆2412的績效會更難看。基金績效是要看（股息加上股票市值的)淨值的報酬率，不是像散戶只看有股息錢進來，不管市價能賣多少。
PS2: 散戶最好採用非莊家的外資法人操盤方式的原因很簡單，因為資金規模小，官方退休金通常會占退休規劃收入來源的一部分。而退休金已經被政府綁架用在投資許多權值股（當然包括2412)，所以我自己投資必須對沖政府基金績效不佳的風險，所以以我目前的資金部位,幾乎不買政府基金的持股，自己找政府基金無法投資（通常因為規模太小）的成長股。這樣權股值漲，我至少政府這邊的勞保退休／老年的年金給付會賺到，萬一政府基金最後績效不佳付不出太多錢（你回頭看一下今年預計可配8元的台積電,政府基金如果抱到今天會是多少%股息殖利率?)，我還有自己的成長股可以靠。
PS3: PS2的看法也要平衡一下，政府基金不得不做莊家。因為外資部位大，一進出若沒人負責平準（別寄望那些大股東）,就會像港股一樣，景氣大好可能就漲個一萬點，景氣很差就跌個一萬點。台積電也一樣，如果政府留著不賣，外資可能只好多買聯電，由於外資是各大國際股票的大莊家，那麼說不定就會大買聯電，然後換掉經營層，要求聯電加強晶圓代工，國際各大廠（都是大外資資金的手下)也把單往聯電下，那麼聯電很可能就會變今天的台積電（當然也可能兩家都沒起來，變三星或Global Foundry起來)。 總之，台灣是小地方， 自己養出來的孩子沒辦法自己主導趨勢，因為是依賴國際趨勢。這裏只是站在政府基金立場平衡一下。
PS4： 既然買方看起來通常都像是白癡，為何還有數不盡前仆後繼的買方（不然賣方要賣給誰)？因為莊家只要大倒莊一次很多莊家就破產了（之前我在本樓就提過杜先生事件，他縱橫股期選市場數十年，只有大錯唯一的一次就倒閉到欠錢。這裏就不重覆）,經常賭對唯一錯的那一次威力就是這樣。
PS5: 另一個例子是大立光，外資持股5x%,散戶16.x%。可想而知政府基金對這檔市值前十大的股，就算有也不會多到哪裏。
PS6: 在國人看來台積和大立光都很貴，市值都很大，但在全球資金來講，看起來就是一檔你看上櫃股幾億到十幾億股本的小股票，而且MSCI指數對台的權重雖然也多年調降，但換算全世界資金的金額還是很嚇人，被動etf資金就是得照權重比例買才行，否則無法追蹤指數績效，外資還包括主動資金和被動資金，所以不要一直用散戶看待國內主力操控上櫃小股的觀點來看待,這樣看待會嚴重失真。
pineman wrote:感謝p大的好文，對我頗有啟發。
我舉一檔例給各位，各位就知道Acer大提的非莊家的外資的法人操盤法和國內退休基金用莊家式操盤法的長期差異。外資對於台積電和2412的操盤法長期都一樣，展望好加就加碼，展望不好就減碼。國內莊家有點相反
我自己不太涉入籌碼面或法人交易策略的研究，畢竟我的持股都是中小型股，大鱷很少介入，不過從p大這篇我也學習到另一種操作策略，或許我也可以試驗一下外資的這種操盤策略，一般的價值投資者很少會追高加碼，通常都是逢低建立部位，然後等待，不過這樣一旦抓到成長可觀的公司，持股數量就不會太多，因為逢高反倒是減碼而非加碼，或許我可以挑一檔來試試這種外資思維的操作方式。
pineman wrote:
現在小王又喊話，叫大家不要再割自己身上的肉去賣了，這樣大家才會都健康。各位覺得小王還會不會割肉呢? ，...(恕刪)
新聞來了，去年520有換公平會主委嗎?（可能有吧？！） 還是去年因為舊政府下台前兵荒馬亂，公平會提早放長假? 去年今年判若兩人。感覺今年比去年精彩，有政府部門加入放話。
《科技》699元4G吃到飽月底退場？公平會說話了
2017年02月14日 12:17 【時報記者王逸芯台北報導】
電信資費大戰打不停，公平會湊一腳，今公開表示，中華電(2412)、台灣大(3045)不宜藉由公開喊話方式，形成外在市場上之一致性行為，嚴正呼籲電信事業應避免以前述公開喊話方式觸及他事業之營運決策。
公平會最新指出，有關中華電及台灣大皆表示可能於2月底取消699元4G上網吃到飽方案，並引述台灣大總經理鄭俊卿發言表示「699型上網吃到飽資費在2月底退場機率相當高」、「我們很快就會下車」、「預告最近公告新資費」以及該公司商務長谷元宏公開呼籲吃到飽的門檻不應再訂那麼低、同業應理性競爭，公平會說，類似前述透過公開訊息傳達公司及同業營運方向之行為恐涉有違反公平交易法聯合行為禁止規定。
公平會表示，中華電預定2月底結束4G上網吃到飽優惠，並表示「希望」能如期退場，而台灣大即公開表示該公司上網吃到飽資費在2月底退場機率相當高、很快就會下車，形同透過媒體釋放產業經營訊息，有意藉由公開喊話方式達成彼此間意思聯絡，形成外在市場上之一致性行為，雖中華電表示4G吃到飽優惠方案預計於2月底退場，是否如期退場仍需視市場狀況而定，惟台灣大已持續透過媒體釋放自己極有可能會在2月底前結束4G吃到飽優惠方案，並藉此希望產業龍頭中華電亦如期結束4G吃到飽優惠方案，或其他產業經營訊息，倘最終致2家公司或其他競爭同業均結束(或不再繼續)該等方案，則有違反聯合行為規定之虞。
公平會最後表示，對於電信事業4G吃到飽優惠方案將持續觀察市場動態發展，倘獲有電信事業率予合意停止吃到飽優惠方案，將予嚴懲，並嚴正呼籲電信事業應避免以前述公開喊話方式觸及他事業之營運決策，以避免觸法。
(時報資訊)
內文搜尋
從 APP 打開
X