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[定存股][退休股]中華電信2412 花農交流園地


Noctis Lucis wrote:
0050在金融海嘯...(恕刪)


認真的人在賭場賭博不會賺大錢?不然你以為賭神、賭聖…等怎麼來的(說這個你會以為是笑話),如果很無腦的整天不努力泡在賭場中,一整個就像賭豬一樣,不思考,不動腦,你泡再久你也不會贏錢,如果你有志以賭為生,你就該去學學千術,炸賭…等,有時間去看看youtobe大陸的賭王和千王他們的手法,看完後你再來和我說就算是靠賭,努不努力有沒有差。


不懂財報,不懂企業經營,不懂籌碼,不懂心理…等,整天泡在股市中,就是等於整天泡在賭場的賭豬一樣,有人號稱玩了二十年,三十年,我說,股市這地方不是你待得久就是你比較厲害,這種感覺就像是有人和你說高中念了五年,大學念了七年(當醫學院在念),研究所念三年,這樣的人比較厲害?我想沒有辨法判斷出股價的人,其實你不夠努力,你考慮的不夠全面,在股市中你要不斷的try and error ,然後不斷的去修正你的做法,從最小的地方開始,如1、找到最便宜的手續費、交易費券商,2、降低交易蘋率,3、資金配置,4、風險管控,5、目標價格區間,6、外資心態…等,經由不斷的加不同的判斷因子進去,然後再驗証再追踨,久了後你就能對你觀察的股票定出目標價。


如果這市場人人都被動投資,結果應該是很慘的,哪天你需要錢,要賣一朵花,結果發覺100有人要賣,下面卻沒有任何人掛買,100元的下一檔就是10元時,你就會知道投機和主動投資人的重要性。還有0050累積出來的報酬率有很大部份是因為有主動投資人的存在報酬率才會這麼高,不然0050的報酬率就單單是每年配給你的那些3~5%,去年憑啥可以有20%的報酬率,所以大同世界實現後,0050的報酬每年單單就是固定的3~5%,不會有任何的價格差當作報酬率。

Acer_kewei wrote:
不懂財報,不懂企業經營,不懂籌碼,不懂心理…等,整天泡在股市中,就是等於整天泡在賭場的賭豬一樣,有人號稱玩了二十年,三十年,我說,股市這地方不是你待得久就是你比較厲害,這種感覺就像是有人和你說高中念了五年,大學念了七年(當醫學院在念),研究所念三年,這樣的人比較厲害?我想沒有辨法判斷出股價的人,其實你不夠努力,你考慮的不夠全面,在股市中你要不斷的try and error ,然後不斷的去修正你的做法,從最小的地方開始,如1、找到最便宜的手續費、交易費券商,2、降低交易蘋率,3、資金配置,4、風險管控,5、目標價格區間,6、外資心態…等,經由不斷的加不同的判斷因子進去,然後再驗証再追踨,久了後你就能對你觀察的股票定出目標價。

這段話實在是經典阿!
相信有實戰在股市中的人都會心有戚戚焉
莫小華 wrote:
這段話實在是經典阿...(恕刪)


同感

希望acer 大可以開新版來討論投資這檔事 老是在別人的場踢館 好像也不太好 有的人學到很多 (包含我) 有的人不喜歡被批評自己投資的個股 自然回文也沒好臉色..
Noctis Lucis wrote:


0050在金融海...(恕刪)



其實0050很適合分批投入
定期定額也可以
股災時定期定額買0050的人應該睡得比只買中華電的人安穩
當然,如果要更安穩就要靠資產配置了


不過,中華電是一支很優的定存股,價位合適時我也會配置一些資金進來
ejan1969 wrote:
你這個是有著錯誤的假...
每個人的投資組合都是一個個不同的加權指數,大盤的績效是證交所投資組合的績效,全台灣N百萬個投資人就是有N百萬個加權指數,證交所的加權指數並非這N百萬的指數的平均,所以不會有A的加權指數賺錢,就一定要有某B賠錢才行...

(恕刪)

我在前文所述並沒有問題。所謂的擊敗大盤是取得比大盤還要好的績效,並不是指獲利與否。既然被動投資人取得了與大盤等同的績效,那麼單一主動投資人如果獲得比大盤好的績效,那麼肯定有其他的主動投資人的績效輸給大盤。這是符合數學邏輯的。
Acer_kewei wrote:
不懂財報,不懂企業經營,不懂籌碼,不懂心理…等,整天泡在股市中,就是等於整天泡在賭場的賭豬一樣,有人號稱玩了二十年,三十年,我說,股市這地方不是你待得久就是你比較厲害,這種感覺就像是有人和你說高中念了五年,大學念了七年(當醫學院在念),研究所念三年,這樣的人比較厲害?我想沒有辨法判斷出股價的人,其實你不夠努力,你考慮的不夠全面,在股市中你要不斷的try and error ,然後不斷的去修正你的做法,從最小的地方開始,如1、找到最便宜的手續費、交易費券商,2、降低交易蘋率,3、資金配置,4、風險管控,5、目標價格區間,6、外資心態…等,經由不斷的加不同的判斷因子進去,然後再驗証再追踨,久了後你就能對你觀察的股票定出目標價。


有些東西是再怎麼努力,也很難達到
再怎麼認真研究樂透 花24小時研究 就會中?
再怎麼認真進賭場研究大老二,21點, 長期下來 會贏?
再怎麼認真鍊練就有辦法參加奧運跳高 跳遠 跑步比賽?
再怎麼認真練習打籃球 就有辦法灌籃打nba?
上述都有可能,但對於一般人機率?

再怎麼認真研究股票,金融經濟...
有辦法靠此賴以為生?
一般人再怎麼研究有辦法靠股票投資維生???
不是沒有可能....
巴菲特可以 基金經理人可以 不代表一般人可以

其實你不夠努力,你考慮的不夠全面,在股市中你要不斷的try and error ,然後不斷的去修正你的做法,從最小的地方開始,如1、找到最便宜的手續費、交易費券商,2、降低交易蘋率,3、資金配置,4、風險管控,5、目標價格區間,6、外資心態…等,經由不斷的加不同的判斷因子進去,
--->然後你可能保證未來就肯定獲利?
我認為各種資訊、能力越充足,對投資而言 未來能獲利的機率愈高而已
不代表勝率100%
Acer_kewei wrote:



認真的人在賭場...如果這市場人人都被動投資,結果應該是很慘的,哪天你需要錢,要賣一朵花,結果發覺100有人要賣,下面卻沒有任何人掛買,100元的下一檔就是10元時,你就會知道投機和主動投資人的重要性。還有0050累積出來的報酬率有很大部份是因為有主動投資人的存在報酬率才會這麼高,不然0050的報酬率就單單是每年配給你的那些3~5%,去年憑啥可以有20%的報酬率,所以大同世界實現後,0050的報酬每年單單就是固定的3~5%,不會有任何的價格差當作報酬率...(恕刪)



我並沒有否認主動投資的重要性,主動投資提供了市場資訊的傳遞,以及市場定價的機制;被動投資則是接受主動投資所決定的結果。當市場只剩下你跟另一個主動投資人(比如說巴菲特或8K大),你勝過大盤的條件就是另一個人的績效不如你。所以我才會說當主動投資人越來越少,主動投資人彼此之間的競爭就更激烈,再加上主動投資必須付出更多的交易成本,勝出大盤的機會就更小了。


Acer_kewei wrote:
如果這市場人人都被動投資,結果應該是很慘的,哪天你需要錢,要賣一朵花,結果發覺100有人要賣,下面卻沒有任何人掛買,100元的下一檔就是10元時,你就會知道投機和主動投資人的重要性。還有0050累積出來的報酬率有很大部份是因為有主動投資人的存在報酬率才會這麼高,不然0050的報酬率就單單是每年配給你的那些3~5%,去年憑啥可以有20%的報酬率,所以大同世界實現後,0050的報酬每年單單就是固定的3~5%,不會有任何的價格差當作報酬率。



誠如兄台前言,這樣的理想世界應該不會出現!! 金融世界存在一定程度的波動
不過主動還是被動,0050還是2412,每個人追求的都不樣,怎麼能有辦法建立出投資的至高法則?


這邊是2412的場子,acer大神如要傳授投資心法,不仿另開大樓,好讓資訊能分門別類,聚焦討論才好?
pigstand wrote:
我並沒有否認主動投資...(恕刪)


股票是否為零和?
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1409660676.A.508.html
短期買賣 的確是,但若考慮配息配股??
不考慮手續費 期貨是零和無誤
超長期 多頭市場 你賺很多錢 代表有人會賠很多錢嗎?? 不見得吧?

pigstand wrote:
既然被動投資人取得了與大盤等同的績效,那麼單一主動投資人如果獲得比大盤好的績效,那麼肯定有其他的主動投資人的績效輸給大盤。這是符合數學邏輯的
這個跟主題無關,所以我就不做太多論述了。
A投資者=大盤績效
B投資者=比大盤好的績效
C投資者=比大盤差的績效

ABC這三種持有的投資組合有什麼關連性嗎?也許這三者的持股組合是完全沒有交集的,這樣你還能推論出三者的關係?
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