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上班族的投資與人生經營 (靜待落底)

周小寶 wrote:
過去20多年了身為上...(恕刪)

聯發科碩士起薪就200萬了,績效好的E8年薪上看800萬~
pigstand

我明年起年薪也晉升4字頭了。 X大太早退休了⋯⋯

2021-11-30 12:40
我愛Keroro

恭喜,我應該差不多封頂了,2字頭而已,無法早退休,照計畫再投資10-15年應該可以安心退休

2021-11-30 15:43
周小寶 wrote:
周小寶 2021-11-29 16:25 49樓

身邊很多的普通人,非常認真,專注於自己工作上,投入大量工時、專研工作中所有的細節

他們在工作上、自己的領域上、認真的樣子,會讓我嚇到

...月薪也就落在3-5萬間....

工作認不認真跟薪水多少無必然關係...

但是可以給人安全感及確保基本溫飽、供應生活所需

目前年齡40-60歲間的上班族,佔據工作族中大部分了高薪的管理職缺

相信我,你能做到的事,你的能力,2X歲的年輕人一定能做到



我想這可以幾個部份來討論,

職場上的薪水一定會有比較低的, 不可能所有人都高薪, 這是絕對的, 舉世皆然

如果說一些社會相對弱勢族群, 無論是任何因素, 收入低到某個程度, 則需要社會福利來保障, 以維持基本的生存權

當然這一點就是政府的責任了,

我個人則是多透過捐款, 希望能多幫助他人,畢竟取之於社會, 用之於社會

第二部分

需要持續不斷的自我精進跟學習, 多檢視自己的能力, 是否會被取代掉?尤其自己是不是只有年資?但是沒有相應累積的歷練跟能力?

如果我的工作跟貢獻, 是很容易被取代的, 無論是被年輕薪水較低的新進?或是 AI ? 那的確是有中高齡失業的風險

我周圍的確也有很多這樣的案例, 所以我持續的學習, 深怕自己被淘汰

努力在工作上創造不可被取代的價值

這部分之後也想另外發文來深入分享
sgxm3 wrote:
被動投資(指數化投資)人,並沒有放棄學習投資,只是學習的方向和主動投資人不同而已。

綠角也常常推薦投資的經典書籍,而他的部落格是被動投資人的新手教學區。打完木人後如果不繼續學習就上場實戰,和那些看幾本偽投資達人爛書就開始主動投資的散戶下場不會差太多。

覺得被動投資人不用學習就可以簡單獲取市場報酬贏過八成的投資人?投資有這麼簡單世界上就沒有窮人了。

我對綠角的批評,一直都很超過。目的只是在中和一些看法,因為更多人對他的推崇也太超過。
綠角在整理基金ETF 費用方面,不否認有很大的貢獻。
但在投資策略的推廣,個人的看法是太偏頗了。

至於綠角介紹的經典書籍,有些我也是有看。
我的建議是請投資者自己買書來看,而不是聽他的書評。

以漫步華爾街為例,
作者墨基爾在主動投資跟被動投資之間,選擇了被動投資。但他並沒有否定主動投資,甚至還提供了主動投資需要的方法跟警言。
但經過綠角的演繹,主動投資變成無效,技術分析無效 ,基本分析無效。
墨基爾在基本分析跟技術分析的論述,雖然也是不客觀,但也不至於太偏頗,他也沒說技術分析基本分析無效,只是說技術分析會失效、基本分析也會失效。
無效跟失效,跟也會失效, 是有很大的差別。 但經過綠角地演繹,卻變成通通無效。
技術分析基本分析會失效,我是認同的,甚至牢記在心,但說無效,那就錯了。

綠角的論述,常常選擇他有利的那部分資料來做討論,所以就變得更偏頗,所以我建議自己買書來看。
但最好還是不要看(私覺得初學者看不懂, 最好有相當的經驗再回頭來看),因為看也看不懂,大部分都是用數學模型來談投資。數學模型是科學,但投資不是科學,是藝術。

PS:
Nassim Nicholas Taleb 系列的書,是很心理學,很哲學的書。要用自身的經驗跟邏輯去思考體會,聽綠角單缐式的講法,其實沒什麼幫助的。


投資可以是投入勞務或者投入資金,所以上班是一種投資,基金、股票是一種投資,創業是一種投資。

不同的投資帶來不同的報酬,同時也伴隨著不同的風險。

而風險最低的投資是上班,風險最高的投資是創業,明白自己的能力及能夠承擔的風險,便會知道適合怎樣的投資方式。

若夢想過上常人不可及的生活,那麼必須要有常人不可及的能力及膽識,也必須承擔常人無法承擔的風險。
MiPiace wrote:
綠角在整理基金ETF 費用方面,不否認有很大的貢獻。
但在投資策略的推廣,個人的看法是太偏頗了。


不過費用這個應該對國外的etf 沒什麼幫助吧?美國的費用都寫的很清楚。

綠角的文章我也讀過幾篇,對我而言沒什麼用,要追求那種報酬率,我all in 特別股就贏了。
唯一有印象的大概是0050的歷史績效那一篇,我曾經參考一下上面的數據,因為其他地方,連元大網站也沒有(應該是時間太長蓋過去了)。
cjclcyc

這方法我試過,兩三年後就不行了,特別股的股價有天花板,還要擔心換股成本和公司經營風險,特別股的ETF也不太行,特別股的好處就是免稅而已。

2021-11-30 18:24
我就是愛拍照

你要求太高,太貪心了。做特別股就不要談什麼股價的價差了。躺平,單純領利息4%,根本不用操作。

2021-12-01 10:21
刪...刪...刪...刪...刪...刪...刪
謝謝 joylife 大大的分享。
工作收入真的還是很重要,有更多的錢可以拿去做投資,股市下跌也不會太過慌張。
有千萬收入真的很令人羨慕,我的行業就算做到經理部門主管也沒那麼多。。。
joylife
joylife 樓主

我也是運氣好, 大家一起努力[微笑]

2021-12-01 12:15
灰狼01 wrote:
這書我有,對岸出版-...(恕刪)

綠角的心得摘錄如下,並沒有反對投資人進行主動投資,但是他會希望投資人知道自己在做什麼。而我那句口頭禪「有沒有擊敗大盤?」,初心是憐憫多於嘲諷的

不論是你想讓自己有點基本防備,不要太容易相信表面很有道理、其實未必有效的選股方法,或是你真心想要深入研究選股方法,這本《打破選股迷思的獲利心法》都會有很大的幫助。

假如了解這些選股方法之後,覺得這些方法太累人,而且沒有保證帶來比較好的成果,那麼低成本指數化投資,會是你明智的選擇。」
灰狼01

刪...刪...刪...刪...刪...刪...刪

2021-11-30 16:52
pigstand

是憐憫、是嘲諷,都是由對方來決定的。至於對方的心態、感受、反應,必須要對方誠懇的自我察覺內心,才能知道真正的原因。不能自我察覺,就只能繼續自欺欺人了[笑]

2021-11-30 18:16
散戶投資如果可以致富,沒有人會去創業、或是努力在工作上爭取更好的收入
這應該是很直觀的概念

散戶絕對有靠投資致富的人,但很難複製(天時/地利/人和)
倖存者偏誤,恐怕無法當作常態

如何做都是選擇的問題,結果也是個人自行承擔/享受而已
joylife
joylife 樓主

其實我不否認投資可以致富, 但是先需要有資本, 另外投資要有所成, 要投入的心力可不輸上班, 總之世界上沒有不勞而獲的事情[微笑]

2021-12-01 12:18
BK Wu

J大,能夠有一定資本投資的人,很大的可能性資本不會是來自於投資 (沒有冒犯的意思)

2021-12-01 14:03
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