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試論,某些網紅理財文章閱後的心得

到了海外,真是身心舒暢
在河口湖看著、住著、泡湯真是享受
和心愛的人攜手走在湖邊
想想過去、計畫未來
就算是年紀已屆夕陽紅
還是對未來充滿期待

在渡假中空閒之餘打開電腦一看
回應真是出乎意料之外
我本以為此文又會沉下去
因為回應不少,除了兩位之外,我就不單獨點名回文

狙殺飆股 wrote:
連妳也在沾光阿...
這篇不就跟論8K 差不多嗎?
搶搶人氣而已..(恕刪)

你也可以說我心胸狹小,看人眼紅,我都無妨
所以也讓他嚐嚐被人特地開一篇文品頭論足的滋味
我連標題都故意這麼下....

人氣於我有何用?可以跟01換加油券還是機票嗎?
照樣過日子而已,生活上不會有任何改變
不過,經此幾天後,我再也不會浪費時間在這位網友的奇文上面
會直接無視pass過去
道不同,不相為謀
正如網友所說,不討論、不留言、再加上不觀看即可
我還有好多事沒做
何必把生命浪費在這種不會有結果的爭論上

另一位糾正我的錯字,在此感謝,我已更正。

各位的回文我都仔細拜讀過
獲益匪淺
只是我想不通的是
怎麼會有人可以無視
還在那邊和粉絲自得其樂
殊不知真是空入寶山而回而不自知
網路上正因是匿名制
所以各種言論可以繽紛呈現
若是無法從中過濾出真知灼見
那我也是覺得十分可惜
正如喵大所說
有人似乎已陷入某種情境當中
就不用去提醒打擾他了

我也同意我們都屬股市中滄海之一粟
對整個市場所知真的十分有限
連我這在金融業打滾過的人
就算看過報表、看過工廠、去實地拜訪都仍然看不懂這企業
以為去看工廠有用嗎?
我們能看懂什麼啊?作業員有沒有穿制服?
生產線乾不乾淨?廢料如何處理嗎?
順便幫工廠盤點存貨嗎?
創投業怎麼看企業?
銀行業怎麼評價企業?
產業間又如何看待這家公司?
客戶又怎麼對待這個供應商?
我們光看報紙、網路、新聞都看不出來啊
業內人士也不見得會說實話
那你怎麼辦?
去問了公司高層,告訴大家說要審慎應對市場
可是在初級市場籌資、又去銀行貸款說要做資本支出
那你又該如何看待?
這些在在都需要你用你的知識去做各種可能的推演
如何推演與資料歸納?
都要用到你的邏輯思考能力

當然以上只是我已經過時了的經驗
正確與否還請各位指教

天氣晴朗萬里無雲 wrote:
這篇文章可能會得罪...(恕刪)


觀點很不錯,難得有人說實話
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

天氣晴朗萬里無雲 wrote:
連我這在金融業打滾過的人
就算看過報表、看過工廠、去實地拜訪都仍然看不懂這企業
以為去看工廠有用嗎?
我們能看懂什麼啊?作業員有沒有穿制服?
生產線乾不乾淨?廢料如何處理嗎?
順便幫工廠盤點存貨嗎?
創投業怎麼看企業?
銀行業怎麼評價企業?
產業間又如何看待這家公司?
客戶又怎麼對待這個供應商?
我們光看報紙、網路、新聞都看不出來啊
業內人士也不見得會說實話
那你怎麼辦?
去問了公司高層,告訴大家說要審慎應對市場
可是在初級市場籌資、又去銀行貸款說要做資本支出
那你又該如何看待?
這些在在都需要你用你的知識去做各種可能的推演
如何推演與資料歸納?


這些要懂點可不是書上能學來的,需要相關知識、實務、....等等才行
投資很像是一門藝術,沒有標準答案,找到一套適合的邏輯,勝率夠高就可以了,但難就難在不是那麼好找
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
天氣晴朗萬里無雲 wrote:
這些在在都需要你用你的知識去做各種可能的推演
如何推演與資料歸納?
都要用到你的邏輯思考能力
我之前因為讀李開復<人工智慧來了>,讀完有點興趣,於是又去看了一點機器學習的東西。

機器學習的那個教授舉了一個實務的例子,銀行請他們開發一個信用卡核卡評分系統,資料來源是客戶的基本資料,譬如年齡、性別、婚姻狀態、子女數等,還有跟銀行往來的一些過往資料,裡面當然有最重要的,是否有違約欠繳。

機器學習就是要設計模型,模仿神經網路的多階層節點,由上到下,當然最下面就只有2個桶子,違約跟無違約而已,使用決策的閥值控制,去跑訓練的資料,就像倒水一樣,假如這一筆資料是違約的,就是調整各個控制閥,讓水最後流到違約那個桶子,假如是無違約的,就控制流到無違約那個桶子。

這個過程當然要不斷的調整各個閥值,因為讓資料A流到正確桶子的閥值,可能會讓資料B流到錯誤的桶子去,也就是台語講的抓龜走鱉。讓我們這些一般人去調整的話,那一輩子也無法找到讓每個資料都流到正確桶子的閥值,因為排列組合是個天文數字。這就是機器學習專家在做的事了,他們提出各種演算法去更有效率的調整閥值,即便排列組合仍是天文數字,但是使用機器學習的專用電腦去跑的話,那花的時間是可接受的。

訓練完的模型就可以用來評估某新客戶是否發卡,就是把客戶資料丟進模型去,看最後流到哪個桶子,不過這時當然不會像訓練階段那樣,完全流到某一桶去,而是會有個比例,譬如違約桶佔了3成,無違約桶佔了7成之類的。

為什麼講機器學習呢,跟投資有關嗎?

其實,應該很多人看出端倪了,這不就是人類學習某件事情,與做決策的過程嗎?有句話說,量變引發質變,有些企業老闆很會看人,這通常也不是天生就會的,而是看過許多許多人之後,得到的經驗。企業老闆看過的人數非一般人可及,最重要的是,他們知道最後的那個結果,類似上面講的信用卡的違約欠繳,這個是最重要的訓練資料,我們一般人知道某個人,但我們不知道最後他做了什麼事之類的。

有了足夠的訓練資料,還得要有適合的模型,不然就是garbage in garbage out,這個模型就會影響每個人輸出結果的品質了。

人腦就是個天然的巨型機器學習機器,講這樣好像怪怪的,機器是學習人類的學習方式,所以才叫"機器"學習,不過我這樣講是想要表達人腦的偉大之處,人腦的運算速度不如現在的電腦,可能連手機都不如,但是那種天然的神經網路結構,卻是模仿者機器學習所遙不能及的,所以人腦特別適合去處理複雜事務,越複雜的越適合人腦來處理,因為越複雜,需要的節點就越多,節點一多,機器就要跑很久。
天氣晴朗萬里無雲 wrote:
河口湖看著、住著、泡湯真是享受
和心愛的人攜手走在湖邊
想想過去、計畫未來


原來大大是去日本度假了,富士五湖是欣賞富士山最佳地點,而且 可以賞"芝櫻"。
現在若要賞櫻花就要到東北青森地區,若只在東京附近,推薦去足立公園看看紫藤。
分享幾張前幾年去的照片



山中湖民宿

山中湖

足立公園












天氣晴朗萬里無雲 wrote:
到了海外,真是身心...(恕刪)


"到了海外,真是身心舒暢
在河口湖看著、住著、泡湯真是享受"

呵呵呵...果真樓主去看櫻花妹!!

近年多次旅日,就是沒去河口湖,看來下次不得不跟隨樓主腳步了!
大家都有看過富士山真是羨慕
我每次去看...富士山都不肯見我 Orz
連爬到富士山頂都是連下兩天大雨,想繞山頂一圈都沒辦法


股權做為一家公司所有權的部分,真要了解就得要研究到整家公司的業務執行能力與產業地位
執行能力在不同產業不同公司之間可以有些共通,最簡單易見的就是經營團隊誠信
其次是企業管理能力

可是近幾年來我又覺得,傳統上說的管理能力好壞也是個值得商榷的概念
比如經營成本,一家長期壓榨成本的企業,評價管理能力來說是優秀,但對公司長遠發展卻常常是阻礙
前面提到人工智慧,現在流行的deep learning理論是說
決策過程是一個黑箱,人不要去管AI如何決定這個黑箱裡面的路徑,只要告訴AI怎樣的結果叫好結果
剩下的讓AI自己去搞

拿來套用在選股上,要怎樣告訴選股AI,一家公司是好公司?
股價狂飆,則會跟著一段狂跌
配息100%,則未來沒發展資金
財報漂亮,難以分辨有無造假

反過來說,就是因為沒有個明顯的準則
投資才會有超額獲利
如果有天我想通了,我也絕不會在這種公開網路上面告訴陌生人我的心得
沒有其他參與者的錯誤,也就不會有超額利潤的存在



難的一見的好文,謝謝大大分享

的確 如大大所言 投資這條路 真的有許多的變數
而這些眾多的變數, 背後也都是許多的學問
這條路上待的越久 越覺得自己所知真的有限

自己總覺得,在投資這條路上相信跟研究任何學問是相似的,
保持一顆謙卑的心,繼續不停學習與請教,
從各種嘗試中,去不斷調整前進的路,
最後終能找到適合自己的成功心法...

謝謝大大的分享,也祝大大投資理財順心!



天氣晴朗萬里無雲 wrote:
一個可成功複製的投資決策或是選擇
需要非常嚴謹的邏輯推演與各種不同因素的考量
更重要的還有經營效率、SWOT分析、企業資源的投資分配、未來產業的變化
與競爭企業間的競合變化、財務分析、未來政經環境的變化等等
所有問題列出多不勝數
而且每個問題都必須很多花時間找資料研究
有些問題可能還Google不到
必須另尋辦法找答案
先前從事的工作就是以上這些雜務
後來做到煩了,才回歸簡單
投資就是這麼龐雜與難以掌控
必須衡量各種正負面因素的影響層面大小
估算出各種不同的可能
然後買進那種會向上成長的投資標的
在合適的時間買進,坐收成果
ejan1969 wrote:
我之前因為讀李開復...(恕刪)


您說的這本書應該拿來看看

我最近看了本書,操盤快思X投資慢想
看了兩次,有些內容還蠻讓人省思
從幾個一般人不會想得到的面相
文學、哲學、心理學、社會學、生物學等等
來探討投資這件事
號稱給你一個多元思維模型的方式
利用不同領域的知識來協助做出正確的投資決策
可以參考看看

英英間LKK wrote:
原來大大是去日本度
原來大大是去日本度假了,富士五湖是欣賞富士山最佳地點,而且 可以賞"芝櫻"。
現在若要賞櫻花就要到東北青森地區,若只在東京附近,推薦去足立公園看看紫藤。...(恕刪)

一到河口湖,就看到芝櫻季的文宣
要到五月才看得到
雖然五月會再來日本
不過是去輕井澤了
要再來富士五湖地區
就要明年再來了

您的照片拍得真好,把逆富士完整拍進來
您拍照的那天天氣真是不錯
我這回從房間的陽台看出去
就沒您照片上的清楚可見...

恬適生活 wrote:
'到了海外,真是身...
近年多次旅日,就是沒去河口湖,看來下次不得不跟隨樓主腳步了(恕刪)


自由行只要事先做了功課,哪邊都可以去得成啊...
哈哈,下回要一起去嗎?.......

parus wrote:
大家都有看過富士山
我每次去看...富士山都不肯見我 Orz
連爬到富士山頂都是連下兩天大雨,想繞山頂一圈都沒辦法...(恕刪)

去了三次富士山地區
也都是淒風苦雨的天氣
只有這回例外
只是人潮也比以前多了許多

至於投資這回事,在下希望再聽聽版上先進的高見
以便造福大家
我已脫離股票操作許久
自忖實務上的經驗應該還要再加強
沒有足夠的學識及創見來好為人師
不過要去修理假鬼假怪的"大師"或是"專家"應該還可以
若與股票有關係
也只貪圖方便省事,
買了0050回來放而已
沒有什麼明牌可報
平時偶爾當沖賺賺零用錢和換車、旅遊基金
其它的都在平平淡淡過日子(就是玩樂啦)
看書、健走、喝咖啡、飆車...
關於股票投資
應該是不適合也不會再開板了
大概會在汽車版、旅遊及閱讀這幾塊地方出沒較多
投資這條路往往是孤單又苦悶
若是能有些志同道合
有空來談天說地、無聊八卦一下也不錯
總比去跟人吵架誰賺得多、誰比較厲害好多了
哈哈哈...
parus wrote:
反過來說,就是因為沒有個明顯的準則
投資才會有超額獲利
如果有天我想通了,我也絕不會在這種公開網路上面告訴陌生人我的心得
沒有其他參與者的錯誤,也就不會有超額利潤的存在...(恕刪)


看似你突破盲腸惹!!!

但實際上只對一半 , 資本主義是不斷的進步!

不是像共產制度大家一起爛

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