第一大家模糊焦點了<創造價值>和<貨幣價值>是兩回事拔一顆牙齒能賺多少錢!和你給出去的錢(比如十元)有沒有這錢該有的價值是兩回事!~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~美國牙醫拔牙創造更多收益價值>這和影片裡討論的美國銀行用100元創造10000元是不一樣的例子這(美國牙醫)也和無限印鈔下的美元有沒有本身該有的價值是兩回事~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~因為這牙醫使用的錢已經是<被膨脹後的錢>了!>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~這影片簡單的分成1.政府發行的貨幣該有相等價值>e2.人民使用這貨幣是信任可以絕對兌換相等價值3.但政府印鈔是膨脹了(稀釋了)貨幣的價值>p4.創造價值是指讓原本賺10e可以變成賺100e(可惜這是<創造價值>不是<貨幣價值>5.但事實上醫生以為賺了100e其實只是賺100p6.如果沒有人懷疑政府~或者沒有人去兌換等價值物品(比如黃金好了~現在黃金跌!(但是如果美元全去買黃金~保證黃金飆百倍~為什麼(因為美國根本沒有那麼多的黃金~(而美國又發生了比擁有的黃金多千倍~萬倍的鈔票(所以美國才會操作讓黃金跌~懂嗎!7.則美元不會有問題~沒有人點破這謊言(100p是不是100e)8.但是謊言會不會破?會不會100p只是等於1e9.帝國時~謊言破便是改朝換代10.美國破過一次!就是華爾街一堆人跳樓的那時11.鈔票不可靠~所以美國富人會保有其他保值商品12.但不是土地!(黃金還是很吸引人的)13.很多例子指出~窮人沒稅可收時~就是地主在倒楣14.因為黃金可以跑~土地跑不了!15.地主都是肥羊~除非是當官的地主16.你不是是當官的地主~付不出稅(錢)沒人靠17.沒錢付稅~土地就拿來付稅了18.回題~以上簡單的說明~金本位價值兌換的重要~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~第二這影片沒有說不給政府抽稅他是在提醒大家美國的稅大部份進入了政客的口袋他後面要大家討論有沒有新方法能壓抑弊端~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~第三美國一開始也是金本位(有多少相等價值才能發生多少貨幣)是美國金本位玩不下去再運用強國優勢讓美元可以印鈔來玩的
goblinlord wrote:這我倒是可以稍微說一...(恕刪) 6161 wrote:我從頭到尾我都是針對影片內容發言,請仔細看,壹直針對美國的是閣下,我針對的是影片的謬誤而已. 題外話, 我從頭到尾看下來, 其實兩位講得並沒有真的差很多, 針對的點不一樣而已!別再爭得面紅耳赤了!影片那麼短,怎麼可能面面俱到? 但是它至少很清楚地表明"貨幣與我們想的不同", "存錢與我們想的不同"以及"借錢是向未來子孫拿錢"等等概念, 至於其他問題, 請問還有沒有續集繼續討論?
永言配命 wrote:第一大家模糊焦點了&...(恕刪) 您誤會我的意思了,其實我的本意在於,價值是隨人認定的,就是因為全世界認為美國所創造的商品、服務還是有其價值,所以哪怕美國印鈔票(發行債券),全世界還是會買單。當然您如果認為美元沒有價值您是可以拒絕擁有的,但這就像一檔股票明明大家就看好,但你硬要逆勢而為也無不可,也許就讓你賭對了也說不定。美國的國力不在於他自己本身強不強,而是到底有沒有其他國家強到可以取代他。如果沒有其他國家可以取代(自由度、綜合國力),那美國就得繼續扮演讓全世界依靠的角色。請參考YOUTUBE"金錢的故事:貪婪的美夢",裡面對於"貨幣的崛起"有很好的說明。貨幣制度本身沒有錯,錯的是人所制定的制度。早期大陸共產也有自己的貨幣,但相信共產的制度讓貨幣本身纏了緊箍咒,大家吃大鍋飯,導致沒人願意努力服務與創意生產。
mj.pip wrote:您誤會我的意思了,其...(恕刪) 您第一段裡提到的,會不會是另一個方向呢?~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~比如是美國當初金融體系很健全時全世界爭相的以美元為流通貨幣但是後來美國亂搞時全世界想自美元裡抽手也來不及了~~~~~~~~~~~~~~~~這就像是一般人欠銀行1000元銀行馬上就翻臉認人但是大企業欠銀行1000兆元銀行卻對這大客戶尊榮禮遇更不用說是同業的超額欠款除非要爆了~不然一定互相掩飾到底!~~~~~~~~~~~~~~~~~全世界認同美元有沒有可能是因為世界各國手上擁有太多美元部位了而馬上能替代美元的超級貨幣卻還不成氣候於是大家只好在價值認定上任美國予取予求(抗衡之力有限)~~~~~~~~~~~~~~~~以上只是個人假設
我看不懂,我知道我們繳稅的錢被拿去支付利息,然後這些利息給了銀行或是財團(影片的股東?)然後,我們知道了,該怎麼做?8189 wrote:http://www.youtube.com/watch?v=3xaQvyVh5j0(恕刪)
mj.pip wrote:這種影片我看過十來部...(恕刪) 我同意你的觀點, 不過我想補充一下, 有些地方的確不合理.1) 印鈔票本身不能算是錯的, 你說的沒錯, 前提是正確反映了全世界勞務的增加.用貨幣增加來反映生產力的增加.雖然說有一部份是拿天然資源(石油)來換成美金.2) 真正的可疑的點在於, 我(存款)借錢給銀行100元, 銀行借90元出去,為什麼貨幣總額會變成190? 如果是真的, 那這種方法是有問題的.轉手的過程中, 不可能無條件產生這麼大的價值, 這個價值是虛的.真正增加的價值應該只有 90 x (借款利率 - 存款利率)+90很明顯超過銀行服務實際的價值.3) 還有一點可疑, 則是聯準會發行儲備貨幣, 他應該是身為擔保的角色.但為什麼會有股東, 還要發行6%股利?這就像今天我有100兩黃金, 這些黃金是擔保用, 不可能每年自己生出6%來.100兩黃金不可能明年就自動變成106兩.4) 發行貨幣要反映"實際"增加的價值, 就像你說的, 各種人類的勞務生產增加.但上面的2跟3很明顯跟實際生產脫鉤, 不用進行生產就自動增加.銀行持有這些資產是有問題的, 當然你說銀行會倒閉.不過也有"大到不能倒"的銀行不是嗎?