a388 wrote:
這個問題很好玩,應該...(恕刪)
不太了解您想表達的意思
可否再次表達一下
您對於"選邊站"於本討論串重要性之觀念?
真的需要這樣嗎?
以上
clonechen wrote:
唉
既得利益者再說什麼也是不肯面對現實
其實傾銷是各國防衛的一種手段
舉個例來說好了
如果沒有反傾銷
那今天政府大可編列預算補助台積電
一年補貼五千億就好
這樣台積電就有無敵的競爭力了吧
真實世界中
像這種商業市場的手段 不是那些活在學術象牙塔的學校老師所能想像的
至於人家告你的動機是什麼並不重要
....(恕刪)
那些活在學術界的老師無法想像的商業現實是很多,但有一點重要的是,這些老師受過良好的邏輯訓練,一個功力不錯的大師可以剛開始完全對此沒概念,經你的defense後找出你的問題,靠的就是深厚的邏輯訓練!
造成一種事情的影響有很多,你拿次要因素來當成主要因素來作文章,人家挑的毛病就是這個,這種訓練對於管理階層也很重要,對於問題的看法能看的出輕重緩急才是高手!做文章誰都會做,但是有些沒有良好邏輯訓練的人做到死還是失敗!工程師在晉升主管後常發生此種問題,解決單一問題很利害,但有權有人後卻沒有預期的來的佳!
傾銷的問題各國都重視,但就分紅配股的現象遭到傾銷的認定很低,這是事實!過了一二十年有多少案例發生?OK!大家所提出的任何理由與成因都必需最後用現象來驗證,但很不幸的,它發生的機會很低,既然很低,就代表先前的分析有漏洞!而此漏洞我個人認為是因台灣是以代工產業為主!
還是那句老話,過去的已過去,想拿超額利潤又無法畫大餅給股東,最終沒給股東獲利的現象終究會回到正常!當初dot com畫的大餅更大,還不是股東拼命追捧?好像當初全世界的人都瘋了?全新的產業造成的期待太大了,讓人覺得沒這公司就會完蛋,所以才有本夢比的出現!
大家還是多討論"後分紅配股"時代大家該如何賺錢才是真的,郭董說過不賺錢的公司是種罪惡,大家上班也不就是要養家活口,總是想"單位工時"越高越好,其實這是違反公司/股東與消費者的期望的,所以如何討論如何往微笑曲線的兩頭走才是真的!
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
clonechen wrote:
唉既得利益者再說什麼...
舉個例來說好了
如果沒有反傾銷
那今天政府大可編列預算補助台積電
一年補貼五千億就好
這樣台積電就有無敵的競爭力了吧
在國外超賤價大賣
國外競爭者想必一落千丈 最後紛紛倒閉
等倒光後台積再把價格抬高100倍
反正也沒有別家對手 價格我說了算
到時政府再向台積電收回補貼款.....不就互蒙其利了嗎
(恕刪)
就以TSMC在美會不會造成傾銷的控告,除了做記憶體礙到美光外(其實份額很小可以不用做),我覺得,不會!
原因在於傾銷的條件與專利的侵權一樣,是以造成本國的廠商受到不平等的競爭才會發生,今天TSMC在美無對手,美國的半導體廠以IDM為主,所以互不衝突,人家不是不會做,只是TSMC的東西便宜,想掐別人的脖子,想想就好!所以TSMC壓低售價受益的還是美國,不用你說,人家還想盡辦法來扶植對手來壓低代工成本,你要傾銷,人家求之不得!你TSMC的股東權益關美國什麼事?今日美國的通貨膨漲會受到控制,有一部份原因是中國的廉價產品壓低售價,而這些low end的產品都是美國不想做的,美國怎不去控告中國廉價傾銷?我想個案可能有,但不多!美國不僅不會控告,還想辦法扶植其他國家一起來傾銷至美國,你不傾銷,美國還想找其它國家願意易以低於成本的售價來傾銷美國耶!自己不想做的,當然想以最低價格買進!
要掐別人脖子不是那麼容易的事!
以台灣來說,能源與原物料為進口大宗,台灣並無生產,最近大漲老百姓叫苦連天,若有這些廠商因競爭願意"傾銷"石油,麥粉,礦砂來台灣,我想每個都會鼓掌叫好吧!
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
我寫了一些關於費用分紅化的心得, 謝謝大家的意見：
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員工分紅費用化
前幾天和一個學長聊到這個話題, 激盪了我的腦袋… 到底什麼是員工分紅費用化呢??
好吧, 這東西研究就是了~
翻了三天讀了很多資料從證卷行的專題、教授的觀點、論壇的吵架討論、BBS和一些名人的說法…
整理而成的心得, 話題比較嚴肅, 但由於影響到全台灣電子(或是有實施員工股票分紅)產業的員工,
所以真的是認真了!! 以下就是我的心得: about 員工分紅費用化…
→ 員工分紅費用化
據我的推測, 電子業上市公司員工 2008年 稅後年所得為今年的六成。
所以rogerkuo說的沒錯, 討論該怎麼繼續賺一樣多的錢??
或是心裡層面應該要如何打算? 畢竟目前企業能做的或有在做的, 員工只是刀俎啊!
而企業要留下優秀的員工，就得靠庫藏股或是調整薪資。
台灣一直以來有個很大的問題，
就是企業業主沒遠見(小氣?!)。
台灣的薪資有可能這麼低嗎？
我跟你說，絕對不可能！
中小企業為主的生態，
小老闆們總是將自己的荷包裝得滿滿，
覺得這樣就夠了，公司企業不必做大，
而員工就領固定薪資，頂多升遷加薪、三節獎金、年終..
其它的錢，就跑到幾位合夥人的身上，
小氣老闆，是台灣很常見的，
因為他們沒有企業的概念，
覺得賺得的錢，是「自己」的，而不是「企業」的。
所以我認為台灣的薪資不可能這麼低！
此外，將來如果某法開放投資大陸，產業大量外移，
嗯嗯 . . 我們這兒 . . 成了個失業率狂飆的孤島，
好像還沒有人正視這問題，
或是 . . 大家都覺得 . . 就去大陸工作?!
屆時不會是台幹，而是台勞，就是「被管理」的那位。
囧 . . 大家努力往上爬吧 . . 不要當後面的那位 . .
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