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只論疫苗自主,回歸理財,謝絕政治!

stargroup wrote:
如果你不認為疫苗是戰略物資,那其實就沒麼好說了。(攤手

1. 是戰略物資和是不是要自己做是兩回事。
石油也是戰略物資,台灣怎麼不肯「不計成本」的挖?

2. 你試著申論一下,為什麼疫苗是戰略物資?
我看最多是急需物資,要說得上戰略物資,
那可還差得遠了。

疫苗自主,多好聽的口號呀,可是就跟共產黨的大躍進一樣,
經不起現實世界的推敲和考驗。

覺青治國,幻想太多,理性思考太少。
stargroup

要不是美國已經打得差不多,不然哪有多餘疫苗可以輸出,不要對美國管制出口視而不見。

2021-06-13 22:48
HAHAfox wrote:
防疫和疫苗自主,分道同時進行!

防疫、採購和疫苗自主,三管齊下,
以色列、美國、日本、韓國、新加坡,
各國皆是如此(有些還兼代工)。
拜登總統打的是輝瑞疫苗,
不是美國的國產疫苗,
台灣又何必執著?
vegesmile

其他國家已經示範給台灣看了,台灣沒有辦法保證永遠不受疫情影響,因此必須採購、代工及自主研發三管齊下,只超前部署口罩是不夠的。

2021-06-13 23:31
微微55

少了那幾個腦袋只有顏色的 討論忽然變好正常喔 真不習慣

2021-06-14 13:34
台灣沒能力開發mRNA的疫苗,面對新的變種病毒,高端等3家公司用重組蛋白,就是一個錯誤方向。
假疫苗自主之名,行圖利財團之實。
跟台獨同樣的道理,台灣根本無法真正獨立。
對酒當歌,人生幾何?一切有為法,如夢幻泡影---
stargroup wrote:
病毒毒株怎麼可能拿不到,每天都有境外案例,重點在於擷取病毒並純化,這個部分設計錯誤,一期試驗不如預期就會失敗。

1. 境外案例=變異植株?
2. 境外案例,你有權利留置外國人,並強製提取所有外國人的病毒嗎
(沒有所有人都強制,你怎麼知道是變異植株?)
3. 只靠偶爾幾個人,量夠你純化嗎?
4. 變異病毒可能有數十種,你要做哪一種?

其實我前面也有講了,可是你應該沒注意到。
對啦,要說拿得到也許不會真的拿不到,
但是比人家慢半年一年的,等你拿到什麼時候了?
病毒類的生技疫苗,差半年一年,還有意義嗎?
要賣給誰?台灣有什麼優勢?

=======

講這個已經太細了,就申論一下為什麼疫苗是「戰略」物資,
而不只是「急需」物資就好了。
stargroup wrote:
要不是美國已經打得差不多,不然哪有多餘疫苗可以輸出,不要對美國管制出口視而不見。

所以呢? 連人家都快打完了,你自主疫苗都做不出來,
真的有自主的必要?
台灣有自主的能力嗎?
明明做不到硬要做,跟大躍進的心態有何不同?

你個別藥廠有世界高端人材,想挑戰一下,我舉雙手贊成,
說不定你真的成為下一個BioNTech。
但要我贊成用稅金無限支持,我反對。
stargroup

這世界還在開發疫苗,還在大躍進的國家比你想像的還要多。

2021-06-13 23:10
stargroup

如果有開發疫苗而該國政府沒有投資的國家,還請你能幫我找出來。

2021-06-13 23:17
我就是愛拍照 wrote:
這世界還在開發疫苗,還在大躍進的國家比你想像的還要多。

這不就是別人有我也一定要的心態?別人大躍進,你也要大躍進?
你只能講一些感性的話,能不能理性分析一下,到底台灣有沒有成功的條件?
沒錢硬要開勞斯萊斯,後果如何,大家都應該看得出來。

再講一次,你個別藥廠有世界高端人材,想挑戰一下,我舉雙手贊成,
甚至像這次政府公平的補助個四五億給幾個藥廠,我也不反對。
說不定你真的成為下一個BioNTech。
但要用稅金無限支持,我反對。
stargroup wrote:
如果有開發疫苗而該國政府沒有投資的國家,還請你能幫我找出來。

投資跟補助是兩回事,你回文非常不精準。
台灣之前也有少量補助,這無可厚非。
但沒必要無限補助。
日韓全力拼疫苗,我認為實屬不智的行為。
成本回收的機會很小。
stargroup

的確用字不精確,不應用投資而是補助,除非該國動用主權基金入股。

2021-06-14 0:02
marinese wrote:
所有產業 都是曲線累積經驗當實力
台灣產業除電子業外 , 向來不愛投資研發

是要跟人比什麼?

我沒反對呀 ,希望台灣生技能有實力出去跟人家一較勝負。
但是要憑自己的實力,不是一直靠補助,騙納稅人的錢。
marinese

我是譴責台灣的商人 沒那屁股就別玩 玩了又要補助到飽

2021-06-14 2:46
我就是愛拍照

了解, 看來我們觀念一致

2021-06-14 3:05
對於別人的仔死不完丶不知民生疾苦的,不痛不癢夸夸其辭冷感的錢奴,能說什麼!?

朱門酒肉臭,廁所猝死鬼,這不是詩而是在臺灣不斷發生的真實慘狀;

假如能類似像小英後援會最資深會員陳培哲院士所言,若BNT基本3000萬劑沒(故意被)搞砸,臺灣人民現正在輕鬆地排隊施打一流國際認證的mRNA疫苗,而非躲在家裡等待確診;

若非(假)國產疫苗佔住所有的資源產能與無上的優先順序,代工國際認證的疫苗不至於莫明其妙因”有人不喜歡這樣”意外破局,本來可能足夠自用還可外銷的理想情況從未能實現,反而還在惶恐狀態下”等待”成為沒第三期丶沒國際認證丶沒龐大施打數據資料庫支撐丶欽賜疫苗淫威之下的人肉白老鼠🐁!

早說過一場棒球比賽才不過打了前三局,千萬別沾沾自淫以為已經贏了,前面人家或許輸得很慘,但顯然人家再度後來居上,別人目前正在逐漸群體免疫丶在解封丶在討論後疫情大規模爆發的時代,要如何應對新冠流感化的持續威脅;

而臺灣”現在”呢!?我只看到抄錢佈鼠,看不到超前部署;全世界疫苗只搞到二期就硬上的只有中國和俄羅斯,但人家東西可能不算一流好歹速度很快啊,臺灣即使向這種專制或反西方獨裁傾向的國家看齊…就連這個也不及格,連當隻人肉白老鼠🐁都還得挫咧蛋,這還不笑掉全世界的大牙!?還有人家做到不想做的快篩,應付大量確診的PCR量能…臺灣沾沾自淫下巴上仰45度角自以為”模範生”,卻連個照抄撿現成的經驗都”不會”!?(二期施打經指正尚有印度與古巴)

國家的疫苗政策絕非小小而單一的產業政策,矮化淡化它根本就是居心叵測的惡意扭曲與誤導;若真的竟然是以此為出發點作為政策重心,那就是草菅人命,為了特定廠商+主子的利益而故意害死百姓(感覺目前傾向於此);樹根爛了,如何指望結出好的果實,諸多光怪陸離又違反科學常理的現象與事件,只是在錯誤丶扭曲又不誠實面對的高層意志之下,惡性循環所必然產生的惡果!

拜託~~~別再拿什麼產業發展或股價,壓在全民身上去付出人命與自由的代價,合於法理情的人身自由與安全,是國家保障百姓絕對的第一優先,否則難道還有”其他的”嘛!?
Hermitissimo

個人因素不會也不該影響政策大方向;假如有出國的需求,恐怕不想打也不得不忍耐

2021-06-14 14:08
stargroup

台灣訂購量的確是少,但那是建立在去年的疫情風險上,等五月大爆發再下單也不可能馬上到貨,處境跟越南差不多。

2021-06-14 15:49
stargroup

AZ還欠歐盟好幾億劑,所以不太可能從歐盟那邊出口。

2021-06-14 15:40
stargroup

AZ在亞洲有韓國、日本跟泰國代工,不過這些國家應該也都有下單AZ,在沒滿足當地國家需求前,應該不會有多餘產能輸出。

2021-06-14 15:41
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