深紅：台積， 紅：三星， 粉紅：Intel
就算Intel能夠解決7nm製程問題、提高良率。但是EUV機台不夠，也是無法全速生產，產能依舊受限
ASML已經說了，EUV的產能難以再提高，2020生產32台，2021可能40台，2022最多也只有50台。
advtoolman wrote:
至少我貼出新聞讓你看(恕刪)
三年前的東西不論可不可靠 都過了三年還有參考價值嗎? 你開玩笑的吧?
其實2020年因為疫情原因 發展出家中工作 遠端工作的需求
娛樂方面也大幅度增加手機 電腦 遊戲機等
隨的疫情好轉 這些需求都說掰掰了 原因自己去查查國外資訊
該買的設備也早在2020年都添購完畢了
現在晶片需求只缺車用晶片 但車用晶片毛利率很低 而且車廠根本高高在上的那種
跟作手機和遊戲機完全不同 是苦苦哀求晶片
車廠之所以會缺是因為根本沒有圓晶廠想要做
再者車用晶片也根本不需要甚麼高科技 隨便低端圓晶廠產都可以生產
需求反而下降 後果是甚麼自己肚臍想想
goet0 wrote: 誰也不知道聯準會會不會下個月突然生息把之前說不升息的話忘記
還是把風險全部丟了只看到利多? 那就繼續把股市當賭場繼續賭吧
對了 台GG的利多也早就全部攤牌交光了
GG的大招都已經發光了 一次就把利多丟到2025年 這段時間很難再有新利多
股市又已經反應到2025的價位 之前有買的就算了 現在才買了真的天才
在這裏，看到很多對台積電非理性支持者，支持的論點，大多是自以為是的憶測，實在講，相當可笑。
這些關起門來喊爽的散戶觀念。跳不出理非性思考的框框。故取暖文，麻醉文因應而生。
必須說，取暖對你獲利上並無幫助，沒有正面跟反面的想法，盲點讓你少了理性思考判斷。
不過，剛看到這篇，又更離譜。誇張到自以為還自為是葉倫，所有的看空想法除了空洞，散亂，毫無邏輯外，連基本常識也相當貧乏，在這裏佔個版面，也不知道在幹嘛？
跟非理性的支持者相得益彰，一搭一唱好不熱鬧。
無論你是看多，還是看空，也請你拿出實績出來，
不要拿一張臭嘴，看了很煩！
二字頭，再來PO張圖吧！
guest2000 wrote:
敝人也不知道該說甚麼.
如果你有去看TSMC過去26年來(1995~2020)的成長軌跡,就不會估TSMC在2025年的EPS=29元(580股價/20倍本益比),而是你將會估TSMC在2025年的EPS=35元,2024年的EPS=30元,即2024年TSMC的EPS就已經超過你說的29元了(即提早一年2024年就達成了).
2025年估值就是如你所說,沒有變數5年後的估值,可見,你根本沒去看TSMC的過去績效,所以你一直用你自己的虛擬實境之間的轉換在看待推敲2330的股價.
敝人同意,股價隨時在變,受總體環境,受個體經營績效,受心理層面,受產業景氣循環總總的影響,股價總是有高有低,但,TSMC就是有一個創新的商業模式,又有最優秀的人才/技術(製程),還有資本密集的超高門檻障礙,已經走了30年的卓越經營過程,如今,從2019年最後的蹲步準備就緒後,大爆發力開始於2020年噴出.
股價漲多本身就是利空,會續漲或下跌修正,還是要從基本面營收獲利來判斷,才有依據才不會失準
這是目前看到，比較理性思考判斷的發言。
guest2000 wrote:
敝人也不知道該說甚麼.
如果你有去看TSMC過去26年來(1995~2020)的成長軌跡,就不會估TSMC在2025年的EPS=29元(580股價/20倍本益比),而是你將會估TSMC在2025年的EPS=35元,2024年的EPS=30元,即2024年TSMC的EPS就已經超過你說的29元了(即提早一年2024年就達成了).
2025年估值就是如你所說,沒有變數5年後的估值,可見,你根本沒去看TSMC的過去績效,所以你一直用你自己的虛擬實境之間的轉換在看待推敲2330的股價.
敝人同意,股價隨時在變,受總體環境,受個體經營績效,受心理層面,受產業景氣循環總總的影響,股價總是有高有低,但,TSMC就是有一個創新的商業模式,又有最優秀的人才/技術(製程),還有資本密集的超高門檻障礙,已經走了30年的卓越經營過程,如今,從2019年最後的蹲步準備就緒後,大爆發力開始於2020年噴出.
股價漲多本身就是利空,會續漲或下跌修正,還是要從基本面營收獲利來判斷,才有依據才不會失準.
就是每個人對未來的看法不一樣, 股價才會波動
未來只有時間能證明, 然而時間過去就過去了, 不會再回來, 看錯方向被割韭菜了, 再長出來不會是同一棵韭菜
即便不在場內, 隨著QE帶來的資產通膨, 在場外的照樣被割韭菜
我認同短期QE終有結束一天, 之後會轉成QT
而以現在企業資產負債情況, QT是有極限的, 個人估計無風險利率再也回不去3%這個界線
到那個時候FED只能持續QE買債, 甚至用更強力的殖利率曲線控制來壓低美債殖利率
QE的毒藥就只能繼續吃到掛掉為止
但是會那麼容易掛掉嗎? 日本吃10幾年了都還頭好壯壯
只是在未來QE的年代裏面, 資產膨脹程度會跌破很多認為資產泡沫化的人的眼鏡
那些認為股市泡沫化而離開股市的人, 終究會變成韭菜
有人認為疫情影響造成的電子業蓬勃發展只是短期效應, 疫情結束就結束了
而實際上的情況會是整個人類電子化的進程被往前推了兩年(疫情影響估計是兩年)
「價格」看法複雜，有人乘以16，也可以乘以30/40；有人看殖利率，有以看重獲利潤增長率。
股價看法在自己，自己的錢自己負責。
**********
麥格理的獲利預估：（13樓）（10/26/2020那時候認為目標價600元，壹個月後改為800元）
2020:19.9
2021:24.3
2022:27.2
樓主：（176樓）
2025:40
Jhlien/meridian:(182樓）
2021:25
larryryo: (215樓）Zacks.com
2021/11. 2021/2
2021:23. 24
2022: 24. 30
2023:(). 39
樓主：（218樓）
2021:24
2022:29.5
Guest2000:(274樓）
2021:24.05/25.05/26.16
K大的獲利預估：（473樓）
2021: 24
2022: 30
2023: 39
Guest2000:(520樓）
2024:30
2025:35
＊＊＊「經濟」
國內老牌上市晶圓代工廠5月起新訂單報價再調升15%之際，傳出5月產出的晶圓也要採用新報價。由於5月產出的晶圓在今年1、2月就已經投片，當時投片價就已調漲約一成，如今IC設計廠取貨卻要再加價15%，等於同一批貨「被漲價兩次」，為歷來首見。
對新一波漲價議題，甚至追溯至先前投片、5月產出的晶圓也要採用新報價的狀況，台積電一向不評論價格相關問題。聯電不回應價格相關傳言。世界先進也說，不對特定時點的報價回應。
業界人士直言，過去晶圓代工漲價不曾溯及既往，都是投片時談好一個價格之後，待三至四個月生產周期結束，即便屆時晶圓代工廠再漲價，也是針對新投片訂單調整價格，不會對先前已投片、正式產出的晶圓加價。此次溯及既往的漲價方式，凸顯晶圓代工市況火熱，「賣方說了算」。
近期台灣主要晶圓代工廠毛利率隨市況火熱揚升，以去年第4季來看，台積電毛利率54%傲視群雄，世界為37.4%，聯電雖僅23.9%，但為六年來新高。由於報價漲勢凶猛，甚至追溯至先前已投片將產出的晶圓，晶圓代工廠未來漲價利益豐厚。
業界人士透露，由於晶圓代工產能吃緊，目前台灣主要業者當中，從去年下半年到今年初，僅台積電透過取消過往年度價格折讓幅度，沒有明顯調漲報價的狀況，其餘包括聯電、世界等業者都曾公開表示會依照市場機制調整價格。
IC設計業者表示，今年以來晶圓代工價格漲不停，元月起那次漲價，平均漲幅約一成，以8吋晶圓漲勢最大，近期國內某老牌上市晶圓代工廠5月起再次調升新訂單報價，漲幅約15%，等於這波漲價幅度累計平均達25%以上。
晶圓代工生產流程依製程與光罩層數不同，從投片到正式產出平均約三至四個月，按照過往業界慣例，晶圓代工廠若要漲價，都會提早告知客戶，並訂定新價格正式使用時間。
以今年元月起報價漲15%為例，就是從今年元月1日開始投片的晶圓採用新價格，但過往的方式是，投片已經採用調漲後的新價格，這批晶圓在三至四個月後產出時，即便晶圓廠此刻宣布再漲新投片晶圓價格，但先前投片、正要產出的晶圓不會再漲價。但今年卻溯及既往，同一批晶圓連漲兩次。
weber2654 wrote:
哪家代工廠如此？還是所有代工廠均如此？
＊＊＊「經濟」
國內老牌上市晶圓代工廠5月起新訂單報價再調升15%之際，傳出5月產出的晶圓也要採用新報價。由於5月產出的晶圓在今年1、2月就已經投片，當時投片價就已調漲約一成，如今IC設計廠取貨卻要再加價15%，等於同一批貨「被漲價兩次」，為歷來首見。
對新一波漲價議題，甚至追溯至先前投片、5月產出的晶圓也要採用新報價的狀況，台積電一向不評論價格相關問題。聯電不回應價格相關傳言。世界先進也說，不對特定時點的報價回應。
業界人士直言，過去晶圓代工漲價不曾溯及既往，都是投片時談好一個價格之後，待三至四個月生產周期結束，即便屆時晶圓代工廠再漲價，也是針對新投片訂單調整價格，不會對先前已投片、正式產出的晶圓加價。此次溯及既往的漲價方式，凸顯晶圓代工市況火熱，「賣方說了算」。
近期台灣主要晶圓代工廠毛利率隨市況火熱揚升，以去年第4季來看，台積電毛利率54%傲視群雄，世界為37.4%，聯電雖僅23.9%，但為六年來新高。由於報價漲勢凶猛，甚至追溯至先前已投片將產出的晶圓，晶圓代工廠未來漲價利益豐厚。
業界人士透露，由於晶圓代工產能吃緊，目前台灣主要業者當中，從去年下半年到今年初，僅台積電透過取消過往年度價格折讓幅度，沒有明顯調漲報價的狀況，其餘包括聯電、世界等業者都曾公開表示會依照市場機制調整價格。
IC設計業者表示，今年以來晶圓代工價格漲不停，元月起那次漲價，平均漲幅約一成，以8吋晶圓漲勢最大，近期國內某老牌上市晶圓代工廠5月起再次調升新訂單報價，漲幅約15%，等於這波漲價幅度累計平均達25%以上。
晶圓代工生產流程依製程與光罩層數不同，從投片到正式產出平均約三至四個月，按照過往業界慣例，晶圓代工廠若要漲價，都會提早告知客戶，並訂定新價格正式使用時間。
以今年元月起報價漲15%為例，就是從今年元月1日開始投片的晶圓採用新價格，但過往的方式是，投片已經採用調漲後的新價格，這批晶圓在三至四個月後產出時，即便晶圓廠此刻宣布再漲新投片晶圓價格，但先前投片、正要產出的晶圓不會再漲價。但今年卻溯及既往，同一批晶圓連漲兩次。
台積電回該"問題",聯電回該"傳言",世界先進回該"報價",看來老牌晶圓代工對漲價的議題也是各說各話,經濟的記者似乎沒新聞但版面又不能開天窗,所以寫出這種不知所云的日記充數?
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