macacafly wrote:
講那麼多
就是沒人講出一套費用化後會更好的道理
頂多只能繞著愛國 會計透明之類 人家供養啦
對於真正經濟發展 產業發展會有什麼好的影響請說明吧.(恕刪)
你真的想知道，為什麼不去找資料看呢?
其實很多人都講出重點，只是你看不懂。
不如問你一個問題顯出你的無知，
為什麼要有公認會計準則?
員工分紅費用化->公司股票分紅減少(或不發股票)->員工不加班->股價下跌->股東受損, 員工薪水更少->員工不加班...
那是不是可以說:
公司股票分紅增加(甚至高過盈餘)->員工拼命加班->股價上升->股東受益, 員工薪水增加->員工拼命加班...
事實上會這樣嗎?所以雷凌應該會每天漲停板坐收了? 股票市場是自由的, 就讓時間來證明吧...
http://tw.stock.yahoo.com/news_content/url/d/a/070626/1/h6vr.html
員工的努力應該得到回報, 所以公司可以加薪來獎勵, 不過這就是人事成本, 公司需要自己拿捏, 員工分紅費用化只是把以前藏起來的這塊顯現出來罷了. 他的目的是讓投資大眾簡單的就能知道我投資這間公司一股可以賺多少, 而不用再去計算一堆隱性成本 ( 或未爆彈 ) 對EPS的影響.
股東和員工誰對公司比較重要, 我想兩個都重要 ( 沒錢跟沒生產力公司都無法生存 ), 如果說小股東就要閉嘴的話, 那公司的主管以下的員工也不用發表意見？小股東不認同股票分紅可以不要買公司股票, 就跟員工如果認為不發股票可以選擇要不要待下去一樣. 台灣是自由市場, 沒有任何限制. 但是自由市場的價值就在於所有的資訊都是透明化的. 為甚麼股票分紅不可以攤出來?
至於擔心公司會不會倒, 時間會證明一切. 該倒的公司就會倒 ( ex: 之前的力霸, 因為政府的保護, 反而10年後使更多人受害 ). 好的公司還是會找到出路. 像鴻海跟台積電, 已將明年的員工分紅比例說出來了. 投資大眾覺得合理就會投資, 不合理就會賣掉, 但是不會跟之前一樣突然年度財報一公佈, 才知道原來這家公司實際上才賺多少.
你可以選擇本土或外商, 本土不一定有股票, 就跟外商不一定薪水比較高, 不用加班一樣. 事實上兩年前我從電子五哥轉到外商, 就是認為只作OEM這塊, 遲早台灣只剩一個鴻海, 所以我寧願到薪水少一半的外商. 因為他是自有品牌, 我知道這是我要的選擇. 我的平均下班時間是pm 7-8:00, 試跑或量產時也是要待到11-12:00甚至通霄. 認為台灣公司不長進只做OEM的工程師們, 請自己決定未來. 你的決定也許能影響台灣產業的轉型. 另外外商也不是說想轉就轉的. 事實上外商需要真正有戰力的. 是人才的話, 在哪邊都是人才.
員工分紅費用化已經是個事實了. 就讓時間來證明他的對或錯. 這個議題只是抒發個人意見. 其實有更多的是希望再這個既定事實下, 你要如何因應的文章.
公司股票分紅增加(甚至高過盈餘)->員工拼命加班->股價上升->股東受益, 員工薪水增加->員工拼命加班...
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其實聯發科就是這樣子, 公司陷入一個正向循環, 員工高興, 股東也開心.
像這樣的公司並不多, 因為有公司賺錢, 某種程度是建立在其他公司不夠賺錢上.
不過, 即使是聯發科這樣的公司, 也不可能每天都漲停板,
因為股價是反應投資人對公司前景的預期反應.
假設投資人預期A公司下一季獲利會成長 30%, 那漲3, 4跟停板是很正常的.
但不可能連漲10跟以上, 因為已經完全超乎實質可能獲利太多. (不過股票市場也很難說, 因為有內線, 或者大戶炒作, 但這就是股票神奇的地方).
當然對既得利益者而言，應該是壞事
IT產業的勞工，大概只有20%享受到員工分紅的好處，不論多少
因為有80%的IT勞工，根本沒有拿過股票或是現金分紅
對這80%的人來說，員工分紅費用化是拉近貧富差距的機會，非常贊成
再舉個特殊一點的例子
身處IC設計公司的小王，只是因為同學的關係，運氣好進到公司，本身並無真材實料
績效評比都是後段班，股票分紅絕對是最少的，但是費用化後，小王卻是最高興的
因為費用化前，光股票分紅，可能就跟同事差了150萬
但是費用化後，公司結構調薪30%，股票變少很多
結果小王反而薪水更高，股票才比別人少30萬，跟那些績效好的同事收入差距反而拉近
再提一個論點，請不要再說什麼TSMC或是MTK因為很操，所以錢多是合理的
台灣的IT環境，有太多人跟TSMC或是MTK的工程師一樣操，所得卻根本不成比例
也請不要再靠背靠腰說一旦分紅變少，就要準時下班，不想被操之類的話
即使費用化之後，員工之間的競爭是不會變的，想擺爛儘管擺，多的是人想求表現
絕對不會因為費用化，大家就開始打混摸魚了，日子還是一樣的，因為牛肉還是在那邊大家搶
Guts夠的話，就離職換個環境吧
我已經聽膩那些人吹噓自己多操，拿多少錢是應該的論調
終究還是會向錢看齊的，既得利益者有多少人敢實現自己說的那些賭氣話？
You'll laugh, You'll cry, You'll love somebody
nowords wrote:
員工分紅費用化對大多...(恕刪)
您確定牛肉真的還在嗎?園區的工作型態正在改變這是所有園區工作者都感受得到的,晚上八點不再塞車;半夜可能會call不到工程師解issue;以前沒人敢請假,現在是每天都一票人在請假;一堆人要請調到沒啥分紅但是卻爽爽過日子的單位......太多的太多都顯示著分紅費用化正在改變園區生活,或許......您親自來園區工作一次才能體會到吧.......園區人正在用著自己的guts調整著新的生活型態,每天沒準時上下班就是陷老闆於不忠不義阿
新人抱著濤金夢進來卻只能聽老人們細說當年的園區有多好賺,而現在的園區若真要連加班時數都算進去平均時新的話比麥當勞還可憐時,看著新人臉上滿是失望的表情時,真是替他們感到不值,他們不來園區的話應該都會有著更好的發展的.....不該用分紅費用化之後園區還能靠著高調薪,來使新人即使每天操到半夜卻也還能跟以前一樣賺大錢來騙年輕人進入園區的.......
PS.如果您正好是小王的同事,如果您正好是前段班的,如果您看到分紅費用化之後大家年收入都差不多了,那麼,決大多數的人應該都會說......e04,一起百濫吧
PS2.回某層樓的問題,調薪20~30%通常都是放話用的......而且真要調,除非調整近100%up,否則真的差粉多....但是,公司不可能這樣調整阿!!!公司怎麼可能用一個月80k的起薪去聘請以後新進公司的菜鳥勒...
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