鴻海的一點小看法 (第50頁)

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491樓

2018-05-18 12:59

Kin Wu wrote:
反正又不是高階製程沒洩露技術之虞. 建廠水電土地先行, 從沒聽到鴻海找經濟部談資源, 建廠地點選擇應該是已經釘入木板了....(恕刪)

當然沒有洩露技術之虞，因為郭董手上沒有這些技術

半導體產業非常複雜，郭董想要自己蓋廠當然有機會，但要自己蓋廠獲利，又要有自己技術，別說千億台幣，恐怕x10才有可能是一個真正玩家(而且風險還是很大)

算算中國投資在半導體事業的基金有多少，產值有多少，就該知道這事情沒有那麼簡單。當然，郭董效率可能好10倍

對郭董而言，是否真的要跳進去賺這Hard Money，恐怕是郭董未來10年最大的挑戰

龍校長

龍校長
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492樓

2018-05-18 13:35

愛apple wrote:

訊芯的走勢就可窺...(恕刪)

愛大 ... 有一事想私訊你可以嗎？

愛apple

愛apple
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493樓

2018-05-18 13:39

cafm wrote:
愛大 ... 有 ...(恕刪)

ok

pqaf

pqaf
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494樓

2018-05-18 13:57

阿罵說,人多的地方不要去,

千萬不要想盲目跟隨別人的腳步走。

光中國地區,就有超過 5兆新台幣的資金,砸下去蓋晶圓廠...台灣地區還有,台積電南科 5000億,力晶2800億華邦電 3350億.

全球都在瘋狂蓋晶圓廠,連帶造成上游材料矽晶圓.供不應求.

郭董如果是要學聯發科,高通,瑞昱純做IC 設計,或環球晶做矽晶圓,這還有道理,若是想和全球幾十兆的資金去比拚晶圓廠, 那就有點困難了.

鴻海當年轉型,成功搶走, 廣達,華碩,緯創,仁寶,英業達,神達,大眾,光寶,微星,技嘉等台系和美系偉創力..等勞力密集的代工業者原有的市場和訂單,
但這次半導體的對手是台積電,三星,格羅方德,intel,東芝,美光,海力士等資本和技術密集的大廠.難易度不同.

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出版時間：2018/01/17 (蘋果日報)

中國加速擴充晶圓製造產能，高資本支出的晶圓廠建設備受業界關注

市調機構預估至2018年底中國12吋晶圓製造月產能將接近70萬片，較2017年成長42.2%；同時，2018年產值將達1767億元人民幣，年成長率27.12%。

根據統計，自2017～20年的四年期間，全球預計將興建64座晶圓廠，其中，中國將有28座居首位，美國則有10座，台灣也會有9座新建半導體矽晶圓廠。

根據TrendForce最新「中國半導體產業深度分析報告」統計資料，自2016年至2017年底，中國新建及規劃中的8吋和12吋晶圓廠共計約28座，其中12吋有20座，8吋則為8座，多數投產時間將落在今年。

若以每月產能 3萬片的12吋晶圓廠投資金額上看 50億美元，20座就要上千億美元

目前中國積體電路製造業是內資、外資及合資三種方式並存的模式，其中合資及外資部分幾乎占去一半以上的產能，並且在先進技術對比方面，外資廠商也佔有絕對優勢。

觀察廠商動態，以中芯為首的本土晶圓廠最先進量產制程仍在28奈米 Poly/SiON階段，雖然在28奈米營收比重、28奈米 HKMG量產推進及14奈米研發方面皆取得不錯的成績，但台積電（南京）、聯芯（廈門）、格芯（成都）等外資廠商的同步登陸也進一步加劇與本土廠商在先進制程的競爭。

同樣，在國際巨頭長期壟斷的記憶體產業領域下，作為新進者的長江存儲、晉華、長鑫等3家本土廠商，未來也會長期受到來自國際廠商在專利及價格等多方面的挑戰。

另外，從中國政府透過產業基金推動半導體發展的策略來看，TrendForce預估，未來包含1期與2期在內的大基金，與地方投入資本總額將逼近 1兆元人民幣規模。

大基金目前在晶圓製造端的投資，有中芯國際、華虹宏力、華力微電子、長江存儲、士蘭微、耐威科技等，還有一些重點專案仍在積極對接中。

相較於地方資本在晶圓製造的投資，大基金參與或是準備參與的新建重點晶圓製造專案，具備相對更高的避險能力。

TrendForce指出，對於地方資本來說，目前真正能落實的資金相對有限，而晶圓製造對資本的連續性投入要求最嚴苛，需要同時考慮初期設廠的大規模投資，以及投產中可能存在的產能利用率不高的潛在風險，再加上地方政府換屆時對當地重點專案傳承性影響的不確定因素，對僅有地方資本及企業參與的晶圓製造專案來說，恐會面臨較為嚴峻的挑戰。

中國晶圓廠產能如火如荼地開出，也勢必將在未來幾年讓原本供給就已相當吃緊的矽晶圓，供需缺口再度擴大。

然而，全球矽晶圓廠經過2008年金融海嘯的大洗牌後，有實力生產12吋矽晶圓的廠家，五根手指頭數得出來，產能最大的兩家都在日本，分別是Shin-Etsu及Sumco，全球市占分別為30％及26％；之後是台廠的環球晶，市占17％；德國的Siltronics市占11％及SK Siltron，市占9％，單這五家矽晶圓廠全球市占就超過九成，產業相當集中化。

但不同於其他產業，矽晶圓產能不是說開就開，矽晶圓的生產技術門檻相當高，特別是尺寸愈大的矽晶圓，不管是矽的純度或平坦度的要求都極為嚴格，新進者要加入不易。

除了生產技術門檻高之外，大尺寸矽晶圓取得客戶的認證難度高，即便新進者要進來，半導體廠也不太可能冒著產品出錯的風險，去認證新的矽晶圓供應商，即便半導體廠願意認證新的供應商，新廠房的認證期也要2～3年才能完成。

Kin Wu

Kin Wu
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樓主

2018-05-19 8:07

此文與閒聊區版意不符, 故刪除以符合此版新方向.

Kin Wu

Kin Wu
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樓主

2018-05-19 10:20

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kuaners

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497樓

2018-05-19 10:47

pqaf wrote:
阿罵說,人多的地方不要去,安慰千萬不要想盲目跟隨別人的腳步走。...(恕刪)

半導體今年產能大幅開出,半導體業殘酷的淘汰賽開始了

pqaf

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498樓

2018-05-19 11:15

Kin Wu wrote:
看了FII籌資後的...(恕刪)

FII股票順利上市後,假設釋股價格$23,假設鴻海的持股成本只有$10,那鴻海的當季季報的損益表,是否能夠認列價差的巨額業外收益? 鴻海的EPS 會不會因此衝高?

我不懂會計,但我之前看友達釋出旗下子公司達運10%股權給特定人的交易,公司有公告說明,依相關會計準則規定，處分價款與帳面價值差額帳列資本公積項下，不影響本公司當期損益。達運的部分持股,價差獲利不能算入友達季報的損益表裡,美化EPS.因為釋股後,友達仍持有達運 41%.仍據有實質控制力,是友達子公司. 賣股利益不能列入Q4損益表,只能在資產負債表中認列.

這道理可能就類似,自家股票增資股釋股,募資的價差,不能當作損益表的獲利,只能當作資產負債表的資本公積,未來視情況可以拿出來當作免稅的配息,或弭補虧損 .

鴻海當初買夏普時,有刻意分散股權,雖然集團總持股超過66%,具有實質控制力,但鴻海個別持股沒有超過50%,鴻海選擇不把夏普列入子公司,這樣就不用合併財報. 鴻海把夏普當關聯企業, 不是當作子公司.

鴻海釋股夏普的662億獲利,就能列入鴻海的損益表裡,營業外收入及支出>其他利益及損失的項目下,美化 EPS.

Kin Wu

Kin Wu
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樓主

2018-05-19 11:31

此文與閒聊區版意不符, 故刪除以符合此版新方向.

justinjwlin

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500樓

2018-05-19 20:22

Kin Wu wrote:
看了FII籌資後的...(恕刪)

FII的IPO案是發行新股，不是要鴻海拿老股去公發，當然錢不會流到鴻海的口袋中