• 8

最近脆上有主被動投資兩方在爭論

擦鞋童 wrote:
40分鐘叫嫖妓性交易

投機跟嫖妓能夠快速的提供巴多胺,以滿足身心需求
長期 vs 短期
投資 vs 投機
其實界線劃不出來的。
投資,有風險成份,就帶有投機的味道。
所以不如看成是個混合體,投資兼投機。
我是沒在分投資或投機的。
我只分我的投資,那一筆賺錢,那一筆賠錢。
不界定界限,心就自由了。

我股票有長有短,帳號好幾個,有一個接近只買不賣。
有一個犇亞帳戶,手續費超低,就常常做短波段。
那一種作法比較好,很難說,看時空環境。

底下這是 00937B 20年公司債 ETF.
我70% 放長期每個月領利息,另外 30%, 有的放隔天就賣了。
做短線也沒比較差,只是比較費力,每天要看20年公債利率變化,美元匯率,ETF折溢價。
找到對的點買賣,獲利就反而好,但長期下來,就比較累。也可能不小心犯錯。
所以就自由操作,想娛樂的時候,就來個短波段操作。看準了,也就不會賠。


底下這個是 加密貨幣,
股市,可能3-5年完成一個多空循環。
加密貨幣,三天就一個多空循環了。
所以我才說,短線長線很難界定。
一天對加密貨幣而言,是很長的時間了,可以上下 10%了。
我看股市的 K 線,是以日為單位。
看加密貨幣。是 以 5分鐘為單位。
底下的投機,是手動 趨勢投資加量化投資的綜合體。
量化投資,是 長線現貨跟永續期貨金空單對沖避開價格波動。
長線現貨質押賺利息。
永續期貨賺資金費用。
只要資金費用率穩定,就可以賺錢。
如果現貨跟期貨部位一樣,就完全量化投資了。
如果部位不一樣,多出來的部位就算趨勢投資了。
我的量化投資部位,反而穩定。每個小時只要資金費用率穩定,我就有收入。
長期趨勢投資,反而容易賠錢。


以上兩個例子,純粹說明,投資的方式百百種,你就選你覺得最妥當的那一種。
自己沒用過的方法,就閉嘴不要批評。
別人的方法,是好是壞,不是投資方式的問題,而是投資者能力的問題。
問題都因能力好壞引起,而不是投資方式那一種一定比較好。
我小孩在証券公司上班,主推 美股結構型商品,這兩年生意大好,也很少人賠錢,大部份是專業投資者或法人戶,年化APR獲利在8-14%之間。
美國股市好,股市現貨價格太高不容易操作。
類似選擇權賣方的美股結構型商品,就反而是比較安全的選擇。
並不是你認為的投資方式,才是比較好的投資方式。
工具是看人用的。


極少數投資高手能拿到打敗市場的超額報酬。但你有沒有想過,他的超額報酬是來自大量散戶的超額損失?
市場報酬=投資人平均報酬,這是鐵律,但跟零和無關。

今天那隻狐狸比較像誰?很明顯吧?
投資方法百百種,各種方式都有成功者
選擇適合自己的方法最重要
無論哪一種方法,要長期成功都不是簡單的事情

無論是紀律或是方法的鑽研

但是有一點是道德觀跟社會責任,這就看個人

交易類的基本上是零和遊戲,甚至是負合遊戲,這一點我認同周教授的角度
交易者的獲利是來自於其他人的虧損,尤其是期貨跟選擇權(要說割韭菜也行)

有人說交易造市者提供了流動性,但其實也墊高了價格,MV=PQ

這跟炒房有點像

有人投資房地產賺很多,但是我因為覺得我的獲利是來自於下一手的買家的成本,

所以我不投資房地產,只有一間自住房

股票投資也是,我期望的獲利是來自於股價的低估,還有公司獲利的分享,而不是價差
smallbeetw

五分我給的,我也一樣不弄房地產,只有一間自住

2026-01-15 12:39
相對於投資投機難分辨。
是不是零和,是很好分辦的。
股票,土地,黃金,都是資產 asset.
期貨,選擇權 是合約 contract.
asset 總價值,是變數,是隨時變動的。交易 asset, 就不是零和。
contract 總價值是零,價格變化,只帶來多空資產的轉移,總價值永遠是零,是零合。
交易股票,不管你是超長線,還是超短線,都不是零和。

探討問題,不要用主觀的看法植入,
用數學或物理的嚴謹態度比較好。
pigstand

使用大盤報酬normalize後,就變零和了[笑]

2026-01-15 12:19
可能找到自己的路吧。巨人傑也不可能靠指數投資變有錢人。他只有一萬塊而已。

你實際上聽他們的故事都差不多。他們就幾萬塊,就交易看看。然後做的蠻成功的,就變成職業交易者。
p33mcv wrote:
可能找到自己的路吧。巨人傑也不可能靠指數投資變有錢人。他只有一萬塊而已。

你實際上聽他們的故事都差不多。他們就幾萬塊,就交易看看。然後做的蠻成功的,就變成職業交易者。


當然不是,不過以他用程式在跑,每個月交易量已經接近造勢者
如果真的是造勢,失敗就是大賠
但他是用當沖模式所以風險非常小

操盤現在幾萬塊可能還不夠玩,但是對於以前會幾萬塊就做到規模很大的人來說
只要功力沒衰退,依然可以從小玩到大

對新手來說
現在的小台保證金已經是20年前大台保證金的水準
以風險控管比例
要準備個五十萬才能起頭,練個功,然後還不保證能成功
joylife wrote:
但是有一點是道德觀跟社會責任,這就看個人

交易類的基本上是零和遊戲,甚至是負合遊戲,這一點我認同周教授的角度
交易者的獲利是來自於其他人的虧損,尤其是期貨跟選擇權(要說割韭菜也行)

有人說交易造市者提供了流動性,但其實也墊高了價格,MV=PQ

這跟炒房有點像

有人投資房地產賺很多,但是我因為覺得我的獲利是來自於下一手的買家的成本,

所以我不投資房地產,只有一間自住房

股票投資也是,我期望的獲利是來自於股價的低估,還有公司獲利的分享,而不是價差

我買賣股票,目的是獲利,獲利來源是買賣差價。
要賺差價,也是要找股價的低估,還有公司獲利的分享。
分享了股利,差價就擴大。
我操作的方法,跟你有差嗎? 怎麼怎麼看,都完全一致,只是換股速度,可能比較快。
我盡的社會義務,有比較少嗎?
我繳的稅,比你還多,我花在養券商的錢,似乎也比你多,這樣我盡的社會責任,有比你少嗎?

股價是我墊高的,還是你墊高的,你想過嗎?
你買了一大堆低估的股價,不就墊高了股價。
我還會賣出,壓低股價,到底是誰在墊高股價?
Harvey norman wrote:
最近脆上有主被動投資兩方在爭論


我覺得周說錯了一點,不管短線長線都有人賠錢,所以在股市只有贏家跟輸家,而且長線投資割的可能是更多人的資產(如果股市真的是零和遊戲的話)

我主被動都有玩,但我說真的,主動式(股票、股期、CB等)操作,會玩的人賺的比較多且快,而且是多很多的那種。被動(ETF、基金、債券等)的組合最近這兩年在玩,單筆下的資金比較大感覺穩些,但可能就是因為較穩,所以獲利感覺沒自己操作快.....所以選擇適合自己的就好,你自己要操作長線,你可以分享心得,但真的不用諷刺短線操作的人...

最後,人都是需要包裝,我不知道巨人傑是誰,但也是有一定實力才會有那麼多人參加吧?所以我覺得周真的也不用刻意發文酸人,如是我我也會不爽,像權證小哥,從買他第一本著作開始到現在已是著名理財軟體達人,每天交易"億"點點,我相信短線客有曝光在媒體下的應該沒人比他強了吧??所以周也要去酸他割韭菜嗎?他割的可兇了.....,但他有沒有成功???我敢掛保證一定有,而且比周還紅...
MiPiace wrote:
長期 vs 短期
投資 vs 投機
其實界線劃不出來的...(恕刪)

所以我現在都用講話臭酸的程度分類。
abelli

這句話有中肯

2026-01-16 12:59
han888

[笑到噴淚][笑到噴淚] [100分][100分]

2026-01-16 14:14
  • 8
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 8)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?